Показать сообщение отдельно
Старый 09.10.2015, 20:06   #23 (permalink)
gaidbar
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,582
Репутация: 4530
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: ХА СнГ 1,5$ Карманки VS 3бет в ранней стадии

Цитата:
Сообщение от kogottt Посмотреть сообщение
gaidbar В МТТ у тебя и такая глубина стеков не случиться для игры 1 на 1,
Как ни странно, случается. В ха дипстеков на пс глубина 100+ бб, правда там в отличие от этой ситуации будут анте.

Цитата:
Сообщение от kogottt Посмотреть сообщение
"22-44 фолд" Ну вот значит все же и как никак... Ну есть же ситуации где как ни крутанись мелкую карманку не вывезешь. А то я уж начинаю думать что у меня одного такое мнение складывается.
имплайдов против широкого диапазона хороших лагов нам не хватает чисто сетмайнить, а вывозить постфлопом эти руки против хорошего лузового игрока довольно проблематично. Нам надо будет или терпеть или блефовать. Эквити руки будет падать от улицы к улице. Лучше просто сфолдить против таких и не париться. имхо. С 55 уже немного легче, так как в спектре его 3-бета наверняка будут мастевые А2-А4.

Цитата:
Сообщение от kogottt Посмотреть сообщение
"но есть нюансы в типе оппонента, так что иногда могу 99 и ТТ сразу пихнуть. " Я думаю эти нюансы плохого лага будут преимущественно против тильтовой мартышки, которая после своего очередного 3 бета на любых двух на любых двух и закрывать будет?
Достаточно, чтоб он 3-бетил и закрывал на 66-88. Не обязательно на любых двух
Скажем так, если он слабый бродвей выкидывает на пуш, но колит 4-бет, а карманки меньше в жизни не сфолдит, то я буду 99-ТТ лучше сразу пихать.

Цитата:
Сообщение от kogottt Посмотреть сообщение
"Еще, ты нигде не рассмотрел вальтов. С дамами в ХА это я так понимаю с любыми эффективными стеками натс и выставляемся со счастливым блаженством. А валеты? Они зачастую не многим лучше десяток себя будут чувствовать или ???
Вроде как в теме шёл разговор про ТТ и меньше карманки, поэтому не рассматривал JJ.

Здесь есть небольшая дилемма МТТ:
в принципе не принято и не приветствуются в турнирах выставления в такой глубине с не КК+, но это в основном применяется только к ранней стадии. То есть, в начале мы вряд ли увидим выставление в таких стеках с J-J, но в поздней стадии это часто чуть ли не дефолт, не говоря уже о хедз-апе. Это связано с широкими диапазонами стилов, 3-бетов, 4-бетов и анте.

В рассматриваемой ситуации, с JJ-QQ я бы играл:
через 4-бет/кол против хорошего тага,
колл против нита/плохого тага (есть нюансы здесь)
4-бет/колл против хорошего лага
дефолтно против плохого лага 4-бет/колл, но в того, в которого сразу пихаю 99-ТТ пихал бы и это
против маньяка без разницы в общем то, но иногда мог бы и просто заколить JJ-QQ


Цитата:
Сообщение от kogottt Посмотреть сообщение
4 бет/колл. Вот здесь я в полном смятении и ничегонепонимании.
-Чем лучше сиграть 4 бет/колл в отличие от прямого пуша?
-Каким образом отреагирует диапазон оппонента в ответ? Даже при широком 3 беторе мы получим гораздо более узкий 5 бет, против которого и сбрасывать паршиво, и коллировать играть в угадайку.
Если в спектре оппа есть хоть какой-то значимый процент 3-бет/фолда, то у меня почти всегда будет 4-бет/фолд в такой глубине. Следовательно, должен быть спектр 4-бет/кола пуша. В 4-бет/коле все руки с которыми я готов играть на стек.

Как опп отреагирует? будет либо больше колить 4-беты, либо шире 5-бетить. И то, и другое нам не плохо - так как диап 4-бет/кола у нас силён. В зависимости от того, как он реагирует мы подстраиваем диапазон 4-бет-фолда. Например: дефолтно в спектре 4-бет фолда есть К-То, А-То, если больше колирует, то К-То, меняем например на АJs.

Чем лучше иметь спектры 4-бет/кола, 4/бет фолда в этой глубине, чем просто спектр прямого пуша?
Увеличиваем нашу сопротивляемость 3-бету оппонента;
расширяем его 5-бет пуш;
он может играть без ошибок против наших прямых пушей - если пуш наш узкий, то плюсово фолдить всё слабое; если же мы расширим наш пуш, то мб это и будет плюсово, но уж очень дисперсионно (против очень сильных оппонентов это нормальный варик кстати)
Кроме того наши 4-беты дают оппам дополнительные шансы совершить ошибку - дополнительные раунды для этого.


Цитата:
Сообщение от kogottt Посмотреть сообщение
- Постфлоп??? Оставляем ли мы в планах вариант сыграть фолд на лид в каких либо случаях постфлоп.
Если опп к нам чекнет как к префлоп агрессору после колд кола, существует ли ситуация где не стоит продолжать ставить или даже вовсе сдаться отыграв чек вдогон и дальнейший чек/фолд.
Не совсем понял. Ты имеешь ввиду фолд на конт-бет в этой ситуации? Или просто нашу общую реакцию на донк-беты?
И то на каких флопах мы можем просто сдаваться, будучи префлоп агрессорами в 3-бет поте?

Последний раз редактировалось gaidbar; 09.10.2015 в 20:30.
gaidbar вне форума   Ответить с цитированием