Показать сообщение отдельно
Старый 02.01.2014, 22:37   #67 (permalink)
borr
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,379
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Zooooom-блог by Domo

мне кажется ты несколько неправильно балансируешь свои диапазоны с утг, если в них есть 62. Я не претендую на истину в последней инстанции, но давай попробуем разобраться вместе.

Чарты. Вообще это понятие несколько эфемерное. потому что не существует чартов типа таблицы умножения, которая является абсолютной истиной. Где бы ни были предложены чарты - это всего лишь точка зрения каких-то авторов.

К тому же чарты бывают разные. есть такие, которые предлагают открывать с утюга 45с+ Тут главное понять что ты потом будешь делать с этими руками. Чарты предлагаются новичкам для ознакомления с основами игры. Поэтому дальнейшее их использование не совсем целесообразно. Когда ты уже начал понимать что и в какой ситуации и против кого ты будешь делать с этими руками. Поэтому собираемость с рук по чарту мы говорить не будем.

Возвращаясь к балансировке. Мне кажется если ты будешь открывать с утюга 22+, ATs+, KTs+, QTs+, J9s+, T8s+, 97s+, 86s+, 75s+, 65s, ATo+, KTo+, QTo+, JTo, T9o, 98o, 87o, 76o, 65o - 25% рук, этого будет вполне достаточно, чтобы запутать большинство регов до нл200 включительно. Так, между делом, почитываю писанину регов и часто вижу комменты о том, что на этих лимитах достаточно много слабых регов. Да, кстати, многие из них пишут, что нл50 прост и играется в АБЦ покер Так что, может быть, ты стреляешь по воробьям из пушки пытаясь применить против них слишком замудрёную игру. Предложеного выше диапазона ИМХО вполне достаточно для баланса открытия с утг. Никто и так не поймёт, что у тебя за рука. Если вообще об этом задумается Кстати, многие чарты и так достаточно сбалансированы. Т.е в них достаточно много сильных и пограничных рук, чтобы усложнить оппам жизнь.

Что касается попадания во флоп мусорных рук... Дело не в том, что считают многие игроки. Существуют расчёты на основе теории вероятности попадания во флоп тех или иных рук.

Вероятность комбинаций в покере - шансы попасть во флоп

В соответствии с этой таблицей шансы собрать хоть что-то (включая дро) с 26с 5.5:1. При этом надо чтоб тебя ещё и не переехали и оплатили все промашки в случае удачи. Не считаешь, что это слишком высокие ожидания? Не, я понимаю, когда ты пишешь, что неплохо оплачивают. Именно об этом я тебя и спрашивал. На каких основаниях ты предполагаешь полюсовой розыгрыш этой руки в этой конкретной ситуации? Это мне действительно интересно.

Так, постараюсь конкретизировать свою мысль в целом. Я принял за истину утверждение известного тренера Жана, что для того, чтобы плюсово разыгрывать подобные руки (как и сьютед коннекторы в целом) особенно без позиции, ты должен понимать как ты выиграешь эту конкретную раздачу НИКУДА НЕ ПОПАВ. По его мнению только таким образом можно сделать такие розыгрыши плюсовыми на дистанции и в целом. Баланс опенрейза - это круто. Но надо понимать что ты будешь делать дальше. Или как в казино? Повезло-неповезло? Но шансы у тебя хуже чем на рулетке. Ты должен что-то знать о противнике, прежде чем пытаться его переиграть без руки. Допустим, самый простой пример, ты видишь после себя оппа, который широко коллит префлоп, но на флопе выкидывает четыре раза из пяти. Т.е. вот против него твоя рука не важна. Надо только немного представлять диапазон его колла и сопоставить это с выпавшей доской.

Вот когда есть совокупность умения разыграть руку без натса и вероятностей попасть во флоп, вот только тогда имеет смысл разыгрывать мусор. Когда велика вероятность выиграть раздачу просто на понимании действий оппонента. А иногда и собрав стритфлеш на 35с

Собственно, я и пытался узнать, есть ли у тебя какой-то конкретный план на постфлоп в розыгрыше и на чём он основан. Прсто вот этого
Цитата:
При этом, понятно, что речь про стрит/флэш. Если не попал - либо чек/рейз флоп (без позиции), либо фолд/контбет в позиции.
мне кажется маловато для плюсовой игры на дистанции. Ну настигнет тебя череда недоездов-переездов-непопаданий и проигрышей с сильными руками. И всё. Такого простого плана как у тебя недостаточно чтобы оправдать заходы по 3 бб с 62с.

Не, я просто пытаюсь как-то размышлять. Если ты уверен в своей игре и понимаешь что делаешь, то я буду только рад узнать и понять твою логику и твои методы извлечения денег из оппов Я абсолютно не против того, что ты играешь 62с с утг. Я просто хочу понять, как это делать плюсово. Плюс к тому, всё же, нл50 мне кажется не слишком крут, чтобы для плюсовой игры надо было б обязательно жертвовать 3бб из утг с определённой периодичностью. Типа, иначе никак! тебя будут читать как открытую книгу!
borr вне форума   Ответить с цитированием