Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Блоги

Блоги Личные темы-блоги наших пользователей, где можно публиковать свои текущие результаты игры и мысли для обсуждения с другими игроками.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.01.2016, 17:38   #11 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 184
Репутация: 82
beloenebo is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: СНГ ХА ГТ PS

раздача 1 не дала мне успокоится и я пересчитал логику досконально и вроде убедил себя, что был прав

1) на чела 150 рук, VPIP/PFR/3bet - 65/68/28
при этом с SB рейзил 84% , Fold to 3bet - 79% (19 примеров)

2 players (stacks):
Hero (BB) (493)
BTN (507)
Blinds: 20/40

Pre-flop: (60, 2 players) Hero is BB: 2, K
BTN raises to 80, Hero raises to 493 (All-in), BTN calls 413

Flop: 7, 9, 2 (986, 2 players, 1 All-in)

Turn: 6 (986, 2 players, 1 All-in)

River: A (986, 2 players, 1 All-in)

Final Pot: 986




после его рейза префлов в банке 120 фишек.
если я трибетну - то с вероятностью 0,79 заберу сразу 120 фишек.

это в среднем 0,79*120 = 94,8 фишек

ответит он в 21% случаев, имея 84% рейз с этой позиции
получается - это вверх его диапазона в размере 0,21*84% = 17,6%

К2s против 17% стоят как 37/63

выставляясь я буду выигрывать в среднем -

0,37*986 - 0,63*986 = -256,36 фишек

в среднем в выставлениях я буду проигрывать -
256,36 * 21% = 53,83 фишек

Среднем всегда я буду выигрывать -

94,8 - 53,83 = 40,97 фишек.

если грубо посчитать рейк за турнир умножив 500 фишек
на 4% - это 20 фишек.

все равно в среднем буду выигрывать 20,97 фишек.
beloenebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 02:26   #12 (permalink)
Маэстро
 
Аватар для Semiyoda
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 2,380
Репутация: 540
Записей в дневнике: 92
Semiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: СНГ ХА ГТ PS

Странная какая-то логика пихать в полуизвестного оппа К2s. Я, конечно не специалист по ХА, тем более ГТ (хотя одно время играл для развлечения, даже спектры для этого дела разбирал)...
Но чего ты добиваешься своим пушем (карманки, Ах без вопросов) - соперник скинет все худшие руки, а против лучших ты будешь серьёзно позади. Можно 3-бет/фолд играть, если много падает опп или даже вколлить и поиграть постфлоп.
Парни верно писали про дисперсию и пиханину от 10бб. Вообще -38БИ говорит скорее о недостатках скилла, а не о сильно неприветливом поле игроков ИМХО.
И откуда такой оптимизм с 37%?! 17% можно и по-другому набрать... Даже если тебя будут закрывать со всеми карманками, Ах, сильными Кх (а это больше 20%), то у тебя меньше 35% против диапазона.
Semiyoda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 07:34   #13 (permalink)
Кованый
 
Аватар для krainukov270
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Живу Тольятти, Родился Украина,Цюрупинск
Сообщений: 4,883
Репутация: 1752
krainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: СНГ ХА ГТ PS

Цитата:
Сообщение от beloenebo Посмотреть сообщение
имели ввиду мин3бет - фолд?


а в целом спасибо за свое видение.
задумался)
да
krainukov270 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 07:44   #14 (permalink)
Кованый
 
Аватар для krainukov270
 
Регистрация: 27.03.2014
Адрес: Живу Тольятти, Родился Украина,Цюрупинск
Сообщений: 4,883
Репутация: 1752
krainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this pointkrainukov270 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: СНГ ХА ГТ PS

Цитата:
Сообщение от beloenebo Посмотреть сообщение
раздача 1 не дала мне успокоится и я пересчитал логику досконально и вроде убедил себя, что был прав

1) на чела 150 рук, VPIP/PFR/3bet - 65/68/28
при этом с SB рейзил 84% , Fold to 3bet - 79% (19 примеров)

2 players (stacks):
Hero (BB) (493)
BTN (507)
Blinds: 20/40

Pre-flop: (60, 2 players) Hero is BB: 2, K
BTN raises to 80, Hero raises to 493 (All-in), BTN calls 413

Flop: 7, 9, 2 (986, 2 players, 1 All-in)

Turn: 6 (986, 2 players, 1 All-in)

River: A (986, 2 players, 1 All-in)

Final Pot: 986




после его рейза префлов в банке 120 фишек.
если я трибетну - то с вероятностью 0,79 заберу сразу 120 фишек.

это в среднем 0,79*120 = 94,8 фишек

ответит он в 21% случаев, имея 84% рейз с этой позиции
получается - это вверх его диапазона в размере 0,21*84% = 17,6%

К2s против 17% стоят как 37/63

выставляясь я буду выигрывать в среднем -

0,37*986 - 0,63*986 = -256,36 фишек

в среднем в выставлениях я буду проигрывать -
256,36 * 21% = 53,83 фишек

Среднем всегда я буду выигрывать -

94,8 - 53,83 = 40,97 фишек.

если грубо посчитать рейк за турнир умножив 500 фишек
на 4% - это 20 фишек.

все равно в среднем буду выигрывать 20,97 фишек.
все бы хорошо, если бы не слабая твоя рука и не рейз его в 120 фишек. был бы у него рейз 80 фишек для этих стеков самый оптимальный. а он дает 120 у него очень хорошая рука и твои К2 далеко позади. А что ты тут насчитал, так и с 72 у тя будет пих плюсовой по твоим расчетам.
krainukov270 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 12:09   #15 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 184
Репутация: 82
beloenebo is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: СНГ ХА ГТ PS

Цитата:
Сообщение от Semiyoda Посмотреть сообщение
Странная какая-то логика пихать в полуизвестного оппа К2s. Я, конечно не специалист по ХА, тем более ГТ (хотя одно время играл для развлечения, даже спектры для этого дела разбирал)...
Но чего ты добиваешься своим пушем (карманки, Ах без вопросов) - соперник скинет все худшие руки, а против лучших ты будешь серьёзно позади. Можно 3-бет/фолд играть, если много падает опп или даже вколлить и поиграть постфлоп.
Парни верно писали про дисперсию и пиханину от 10бб. Вообще -38БИ говорит скорее о недостатках скилла, а не о сильно неприветливом поле игроков ИМХО.
И откуда такой оптимизм с 37%?! 17% можно и по-другому набрать... Даже если тебя будут закрывать со всеми карманками, Ах, сильными Кх (а это больше 20%), то у тебя меньше 35% против диапазона.
за последние пару дней посмотрел несколько водов хороших игроков при игре на микро лимитах. и понял, что
по этой руке вы правы, спектры его колла возможно будут и не такие и 37% там нет.
и вообще лучше не лезть в маргинальные ситуации, здесь чистое казино получается. если поле микро и много очень слабых игроков нужно играть на вэлью и не мудрить. Да здесь пихаем только Ах , пары.

здесь тогда по идее нужно с К2s колоть, если он открывает так много и дальше играть,
или мин3бет фолд

кстати он рейзил 80, не 120.

вот интересно, как надо было играть, если бы эффективный стек был уже не 12 , а например 9-10 бб?

тогда колоть уже было бы наверное не гуд,
сбрасывать префлоп против агрессивного такую руку тоже не гуд.
минтрибет -фолд тоже отпадает.

как бы вы сыграли, если было бы 9 бб?
тоже колом?


после просмотра водов нашел у себя кучу недочетов. -

трибетил слишком много 120 вместо 90

влезал в кучу маргинала, думая что по нэшу все ок. на самом деле думаю это была защита мозга. Зачем напрягаться думать, переигрывать постфлоп... если можно просто пихнуть в + )))

неверно пихал, когда было менее 10 бб.
например не пихал 78s при 7 бб

не коллировал по нэшу, а это очень важно и плюс ев.

слишком тайтово защищал большой блайнд. VPIP на ББ - 41%


вопрос. В вакуме, сколько вы защищаете на ББ?
от Q7s?

Цитата:
Вообще -38БИ говорит скорее о недостатках скилла, а не о сильно неприветливом поле игроков ИМХО.
это недобор по All-in EV за 600 игр.
во всех статьях пишут - ребята играйте смело микро с 25-35 БИ


по поводу скила конечно надо подтягивать, уже нашел ошибки основные..

Последний раз редактировалось beloenebo; 16.01.2016 в 12:26.
beloenebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 13:53   #16 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 184
Репутация: 82
beloenebo is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: СНГ ХА ГТ PS

Бл......!!!!!
как же за... эта непруха.

ну вот в этой раздаче, здесь же верно сыграно?

Опп 80/67/37

на флопе мы уже завязаны в банк, топ пару я уже не скину против агрессивного,
решил расширить свой диапазон в его глазах, чтоб он кольнул с 2 или 3 парой или с дро и оверами и пошел в олин.
а там - лучшая топ пара.

ну успокойте меня, скажите что тут нет ошибки

2 players (stacks):
BB (415)
Hero (BTN) (585)
Blinds: 20/40

Pre-flop: (60, 2 players) Hero is BTN: 9, 8
Hero raises to 80, BB calls 40

Flop: 7, 9, 2 (160, 2 players)
BB checks, Hero raises to 505 (All-in), BB calls 335 (All-in)

Turn: Q (830, 2 players, 2 All-in)

River: T (830, 2 players, 2 All-in)

Final Pot: 830

Results follows:
BB: shows [Kd 9h] (a pair of Nines)
Hero: shows [9s 8c] (a pair of Nines - lower kicker)
BB (big blind) showed [Kd 9h] and won (830) with a pair of Nines
Hero (button) (small blind) showed [9s 8c] and lost with a pair of Nines
BB collected 830 from pot
beloenebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 16:28   #17 (permalink)
Маэстро
 
Аватар для Semiyoda
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 2,380
Репутация: 540
Записей в дневнике: 92
Semiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: СНГ ХА ГТ PS

кстати он рейзил 80, не 120

Кто рейзит 3вв в таких стеках по дефолту фиш. И никаких коллов против него быть не может - только пуш на велью с достойным спектром!

как бы вы сыграли, если было бы 9 бб?
тоже колом?


Тебе же писали - пуш фолд начинай играть с 10вв и пушить еще можно с 11-15вв те руки (слабые тузы, низкие пары), которые плохо играют постфлоп.
Semiyoda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 16:33   #18 (permalink)
Маэстро
 
Аватар для Semiyoda
 
Регистрация: 19.04.2011
Сообщений: 2,380
Репутация: 540
Записей в дневнике: 92
Semiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this pointSemiyoda is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: СНГ ХА ГТ PS

Веселая у тебя игра - (контбет-пуш). В ставке нормального размере фолд-эквити больше и на экшн иногода можно фолдить... Зачем себя изолировать? В таких стеках ставят часто 1вв к-бет)))
Есть в подобных ситуациях вариант чек флоп и пуш на ставку терна - так соберешь больше денег с врага
А по поводу "мы замазаны" - не путай кеш и турниры, тут немного по-другому.

Вообще подумай о менее дисперсионных играх (ХА не гипер или кеш), т.к. в гиперах любые ошибки на постфлопе сильно бьют по кассе.
Semiyoda вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 18:10   #19 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 184
Репутация: 82
beloenebo is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: СНГ ХА ГТ PS

Цитата:
Сообщение от Semiyoda Посмотреть сообщение
Веселая у тебя игра - (контбет-пуш). В ставке нормального размере фолд-эквити больше и на экшн иногода можно фолдить... Зачем себя изолировать? В таких стеках ставят часто 1вв к-бет)))
Есть в подобных ситуациях вариант чек флоп и пуш на ставку терна - так соберешь больше денег с врага
А по поводу "мы замазаны" - не путай кеш и турниры, тут немного по-другому.

Вообще подумай о менее дисперсионных играх (ХА не гипер или кеш), т.к. в гиперах любые ошибки на постфлопе сильно бьют по кассе.
на флопе в банке уже было 50% от эффективного стека.
куда бы я там убежал..?))) здесь уже не скинешь.
а раз нескинешь я решил добрать по максимуму таким способом, если я старше.
чекать флоп не гуд так как много карт терна меня разочаруют..))
поэтому чек флоп пуш терн.. ммм.. не знаю...как то засадно..

ха турбо да полегче., думал уже об этом..

но ха кэш - это засада минусовая! об этом много информации в сети.
в турнире рейк платишь 1 раз, а в кэш каждую раздачу
beloenebo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2016, 20:40   #20 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 07.12.2012
Сообщений: 184
Репутация: 82
beloenebo is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: СНГ ХА ГТ PS

на полторашках за 699 турниров
недодача по All-in EV уже 42! байина

и каждый день она увеличивается..
покерстарс - прекрати!!!
beloenebo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 14:39.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.