Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Блоги

Блоги Личные темы-блоги наших пользователей, где можно публиковать свои текущие результаты игры и мысли для обсуждения с другими игроками.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2013, 12:33   #181 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Вопросы-ответы.

Смысл всего происходящего - недовольство властью. Вступление в евросоюз всего лишь повод или катализатор народных волнений или ещё хз что, но ни в коем случае не основная причина беспорядков. Данная ситуация очень удобна для желающих поменять власть в стране. Если бы янек подписал вступление в ес, то волнения возникли бы позже под другим предлогом, выборы там или ещё что-то.
Мне так всё это видится.
Лично я за то, чтоб Украина дружила с нами, а не с пидорским ЕС. Глубоко не копал, но думаю так лучше будет всем) а ещё лучше вообще в одно гос-во объединиться)
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 12:35   #182 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,560
Репутация: 4510
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: Вопросы-ответы.

Да и Ноэль насколько я его понял, написал не про то, что именно Украинцы, как национальность, не нужны в Европе, а про то что Евросоюзу не нужны бедные родственники любой национальности, а нужен рынок сбыта.
Но я здесь не согласен с ним, учитывая вышенаписаное о засилье в ес рабочей силы из мусульманских стран,которая не интегрируется в общеевропейские ценности, а пытается насаждать свои-дикие. И ЕС будет стремится заменить этих рабочих на рабочих из восточной Европы.
Условно говоря таксист или слесарь говорящий на румынском языке, намного предпочтительнее таксиста или слесаря говорящего на арабском. имо.
И не вижу ничего плохого в отъезде за границу и в любой работе там, если платят лучшие деньги, чем на родине.
gaidbar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 13:37   #183 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,560
Репутация: 4510
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: Вопросы-ответы.

3. О первом неуклюжем разгоне майдана.
Здесь у вас позиции расходиться немного на первый взгляд: он считает, что как и во всех спровоцированных революциях, оппозиции было выгодно пустить следующую волну и вывести на улицы Киева всех недовольных существующей властью. И грамотно-поданное жестокое избиение митингующих стало этой волной.
Честно говоря хз, что там случилось на самом деле.
Думаю просто надо искать тех кому это было выгодно: тем, кто пытается усесться на место нынешних правителей, или тем, кто пытается это место сохранить.
По факту, если в служителей правопорядка кидают всякой поeбенью, то они просто обязаны всё это дело жестоко пресечь.

Просто так получилось, что первое видео которой я посмотрел с Украины, это было 2 часа стрима какого то Мустафы с банковской улицы. И честно говоря тот пздц, который там происходил очень не понравился. Беркут грамотно, по всем правилам выводили из терпения.
Это и есть провоцирование следующей волны.
Большевиков было всего 1000 активных боевиков, но они умело сделали революцию, под общее недовольство властью, войной,уровнем жизни.

Наивно было бы было предполагать, что у тех кто хочет прорваться к кормушке любым путём, нет нескольких тысяч радикально настроенных и обученных людей.

Различие в ваших позициях заключается в том, что чувак с ДТ считает людей провоцировавших беркут, организовавших захваты зданий, первыми начавших кричать о бессмысленных с точки зрения ведения военных действий баррикадах, и о насильственном свержение власти, он считает этих людей волнами действующими по определённому сценарию, такими же по сути волнами, какими в информационном плане являются "убитая" девушка, "пропавшие" дети, пять грузовиков, и тд.
Ты считаешь, что всё может быть и так, но может быть и это сами сторонники власти провоцируют сами себя.


И ключевое различие, насколько я понял, заключается в выводах из всего этого:
Твой: хрен с ним, кто бы не был организаторам всего этого, но Янукович настолько заепал, что его надо скинуть любыми методами.
Его:так как всё это лишь передел власти и народ просто пытаются использовать в чужой игре, то я не буду во всём этом участвовать.

При этом вы одинаково отрицательно относитесь к януковичу, но он считает, что тот кто использует для своих целей грязные приёмы, будет ещё хуже чем Янук.
gaidbar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 14:33   #184 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,560
Репутация: 4510
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: Вопросы-ответы.

Что то подумал, нафига я всё это написал, и нафига пытаться анализировать события от которых находишься далеко и которые тебя не касаются
Но удалять не буду, пусть останется

Просто удачи в достижении целей.
Надеются это гонка казака и панны скоро закончится и оба сгорят в аду к всеобщей радости.
gaidbar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 16:17   #185 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Gruber
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Николаев, Украина
Сообщений: 644
Репутация: 618
Записей в дневнике: 27
Gruber is an unknown quantity at this pointGruber is an unknown quantity at this pointGruber is an unknown quantity at this pointGruber is an unknown quantity at this pointGruber is an unknown quantity at this pointGruber is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Gruber с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вопросы-ответы.

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
Смысл всего происходящего - недовольство властью. Вступление в евросоюз всего лишь повод или катализатор народных волнений или ещё хз что, но ни в коем случае не основная причина беспорядков. Данная ситуация очень удобна для желающих поменять власть в стране. Если бы янек подписал вступление в ес, то волнения возникли бы позже под другим предлогом, выборы там или ещё что-то.
Мне так всё это видится.
Лично я за то, чтоб Украина дружила с нами, а не с пидорским ЕС. Глубоко не копал, но думаю так лучше будет всем) а ещё лучше вообще в одно гос-во объединиться)
Евросоюзу нужно оторвать Украину от России, а потом уже все остальное. А в Украине идет борьба за власть и все методы хороши.
Gruber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 23:12   #186 (permalink)
Необычный игрок
 
Аватар для Владимир
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 5,229
Репутация: 1866
Владимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to behold

Награды пользователя:
1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 2 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 3 место в турнире 3 место в турнире 
Всего наград: 11

По умолчанию Re: Вопросы-ответы.

Цитата:
Сообщение от Gruber Посмотреть сообщение
Это правильно, ибо зачем нам ювенальная юстиция?
про ювеналку если честно не понял. Я как то об этом даже не задумывался.
Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 23:44   #187 (permalink)
Необычный игрок
 
Аватар для Владимир
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 5,229
Репутация: 1866
Владимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to behold

Награды пользователя:
1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 2 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 3 место в турнире 3 место в турнире 
Всего наград: 11

По умолчанию Re: Вопросы-ответы.

Цитата:
Сообщение от gaidbar Посмотреть сообщение
Насколько я понял, вы с Ноэлем согласны почти во всём, но интерпретация событий разная. И выводы соответственно тоже.

1.Оба считаете, что первоначально это был ангажированный митинг определённых политических сил. Конечно не всем участникам платили, но много молодёжи приходило туда чисто подзаработать.

2.Оба считаете, что ЕС это лишь повод.





Ща дальше о вашем согласии с Ноелем...
1. Да.
2. Не совсем так. Народ стоит каждый за свое. Кто то и стоит за интеграцию в ЕС. Просто все стоят за разное, но цель у всех одна - импичмент президента.

Цитата:
Кроме того( мы кстати как то спорили говорили об этом, касательно футбола), свободная конкуренция никому не мешала ещё, и Украинским производителям нужно будет повышать качество товаров, чтоб выжить.


Да, я за конкуренцию. Я хочу покупать качественные продукты - дешево, а не полное ***** еще и дорого. Каждый раз когда в Европе (хотя скажу честно европу не люблю вообще) поражаюсь дешевизне продуктов и их "вкусности". Ну правда, обалденный хамон по 10 евро за 1к, сыры дешевле в 3-4 раза, спиртное - дешевле на 30-40%.
Пусть или повышает качество товара украинский производитель или идет нахрен.
Я вот даже когда сабантуй какой-то не знаю какую колбасу покупать, даже по 20 баксов за килограмм - так себе. Та что дешевле - полное *****. Стал часто покупать "мейд ин европа". Накрутка в несколько раз - но оно вкусное, ты ешь и получаешь удовольствие.
Многие пугают потерей рабочих мест - да, может быть. Но это десятки тысяч - не больше. Почему то когда закрыли казино за один день никто не думал что убивают целую специальность. У вас хоть заранее сказали, а у нас за несколько дней это произошло. С официантами, охранниками, уборщицами - это кол-во людей потерявших работу однозначно превышает то, которое может быть при закрытии каких то украинских колбасно-молочных цехов.
Но там - это было принято "на ура" а здесь этим пугают, почему то забывая, что получим море классной и высококачественной продукции за копейки.
Вы знаете сколько стоит мартини асти там? 4,5 евро. У нас оно стоит около 15 евро. И таких примеров куча. Про качественное (не порошковое) вино по 2 евро в магазинах. Да блин, там заходишь в магазин и что бы ты не купил оно будет достойно своей цене.
Цитата:
Самое прикольное из того, что нагуглил: Янукович за подписание договора с ЕС , просто хотел выторговать условия получше.
На словах может быть да. Но там было как то очень по идиотски. Арбузов (1 вице преьмер плюс человек семьи янека) прилетел туда за сутки до приезда янека. Во всех интервью говорил, что на 99% уверен, что они подпишут "договор о намереньях" - по сути - это просто бумажка, которая показывает, что украина таки хочет сотрудничать и вот потом могут начинаться торги. Тут прилетает янек и просто сразу заявляет, что ничего подписано не будет. Это разве торги? По моему - это просто хамство и плевок, я бы это воспринял именно так и именно так думаю это было воспринято. То есть, говоря мягко, он поступил крайне не дипломатично. Если бы начались торги, там чего то бы обсуждали, да никто слова бы не сказал. Здесь явно что то произошло, что именно не знаю. К тому же сумма, которая именно там прозвучала, что украина понесет убытков на 160 ярдов евро - ну это Я не знаю какой годовой бюджет украины, но у меня в голове вертится цифра в 18 ярдов евро. Думаю оно где то около этой цифры должно быть. То есть фактически 9!!! годовых бюджетов страны. Ну это же клоун просто.

Цитата:
Плюс, европейский союз обуздает коррупцию, независимые судьи, прокуроры и тд.и экономические единовременные потери это мелочи по сравнению с перспективами.
Вот для моих друзей - это наверное ключевое. Хрен с той коррупцией, всю не победить или не сразу победить, но сейчас - просто беспредел. Правда, очень много историй, с достаточно высокими людьми даже связанными, когда власть просто беспредельничает. Нравится бизнес - давай продавай, не хочешь продавать - иди в тюрьму. С бизнесами поменьше - попроще, не в тюрьму, просто налоговая такими штрафами обложит, что проще сразу закрываться.
Я привык ко взяткам. Мне удобно в этой схеме работать, когда все понятно. Но я привык, что дав взятку, люди что то делают и что взятку воспринимают не как должное все же. А сейчас взятка - это обязон, а дальше - сделают или нет, от настроения.

Цитата:
И думаю по 2млрд в год на десять лет это мало.имо. Сранная Олимпиада в сочах в 50 млрд обходится. И грозя дубинкой в виде ТС, Украина могла бы получить больше. Ну конечно часть бы спистили всё равно, так и из 20 чото будут пистить)
Не знаю, я не экономист - это решать не мне. Но это были стартовые условия, на которые они сразу были согласны. Дальше - это уже именно дело политиков торговаться.

Цитата:
Да и вопрос,а при предыдущей власти по объективным показателям типа зарплат, пенсий, уровня жизни,-было лучше или хуже, чем при януковиче?
Было просто акуенно, оказывается. Особенно при правлении кучмы и когда мэром киева был омельченко. Было просто распездато. Только мы этого не ценили.
Что может быть хуже чем сейчас - могу поверить, но оцениваю эту вероятность, как крайне низкую, которой можно пренебречь. Ну типа как то, что каре с флопа раннер раннер флеш рояль переедет, может быть, но вряд ли.
Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2013, 23:49   #188 (permalink)
Необычный игрок
 
Аватар для Владимир
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 5,229
Репутация: 1866
Владимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to behold

Награды пользователя:
1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 2 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 3 место в турнире 3 место в турнире 
Всего наград: 11

По умолчанию Re: Вопросы-ответы.

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
Смысл всего происходящего - недовольство властью.
Вступление в евросоюз всего лишь повод или катализатор народных волнений или ещё хз что, но ни в коем случае не основная причина беспорядков. Данная ситуация очень удобна для желающих поменять власть в стране. Если бы янек подписал вступление в ес, то волнения возникли бы позже под другим предлогом, выборы там или ещё что-то.
Мне так всё это видится.
да, абсолютно верно!

Цитата:
Лично я за то, чтоб Украина дружила с нами, а не с пидорским ЕС. Глубоко не копал, но думаю так лучше будет всем) а ещё лучше вообще в одно гос-во объединиться)
Я тоже за дружбу. И лично мне и моей семье по огромному ряду причин, было бы ВЫГОДНЕЕ быть частью России или иметь вот такие взаимоотношения с открытыми границами и прочим, как сейчас.
Но для страны, как таковой, я не уверен. Я просто не знаю. Везде есть плюсы и везде есть минусы. Но при этом правительстве что сейчас, если мы пойдем ближе к россии я боюсь стать второй белоруссией.
И многие боятся.
Фраза, уже не помню кого, но после первого разгона манифестантов "заснул в украине, проснулся в белоруссии". Все же если идти в ЕС даже при этом царе остаются какие-то шансы, если же в ТС, боюсь что будет пездетс.
Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 00:11   #189 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Gruber
 
Регистрация: 10.02.2012
Адрес: Николаев, Украина
Сообщений: 644
Репутация: 618
Записей в дневнике: 27
Gruber is an unknown quantity at this pointGruber is an unknown quantity at this pointGruber is an unknown quantity at this pointGruber is an unknown quantity at this pointGruber is an unknown quantity at this pointGruber is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Gruber с помощью Skype™
По умолчанию Re: Вопросы-ответы.

Все это правильно, но откуда у нас оно возьмется? Качественные продукты, отсутствие коррупции и пр.? Или всех чиновников уберут?
Gruber вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2013, 00:32   #190 (permalink)
Необычный игрок
 
Аватар для Владимир
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 5,229
Репутация: 1866
Владимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to behold

Награды пользователя:
1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 2 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 3 место в турнире 3 место в турнире 
Всего наград: 11

По умолчанию Re: Вопросы-ответы.

Цитата:
Сообщение от gaidbar Посмотреть сообщение
3. О первом неуклюжем разгоне майдана.
Здесь у вас позиции расходиться немного на первый взгляд: он считает, что как и во всех спровоцированных революциях, оппозиции было выгодно пустить следующую волну и вывести на улицы Киева всех недовольных существующей властью. И грамотно-поданное жестокое избиение митингующих стало этой волной.
Честно говоря хз, что там случилось на самом деле.
Думаю просто надо искать тех кому это было выгодно: тем, кто пытается усесться на место нынешних правителей, или тем, кто пытается это место сохранить.
Понимаешь, оппозиция не очень могла отдать подобный приказ спец войскам. То есть, я не могу представить, как именно ТОЛЬКО оппозиция смогла бы такое провернуть.
На мой взгляд, все же вероятней, что это кто то из власти, и я готов был бы поставить незначительную сумму, что это дело рук фирташа, но снова таки - это слишком высокие игры для моего разума. Я не политолог, я могу только догадываться. Но как могла оппозиция сам такое спровоцировать - не могу представить. Все мвд и внутренние войска под людьми янека.

Цитата:
По факту, если в служителей правопорядка кидают всякой поeбенью, то они просто обязаны всё это дело жестоко пресечь.

Просто так получилось, что первое видео которой я посмотрел с Украины, это было 2 часа стрима какого то Мустафы с банковской улицы. И честно говоря тот пздц, который там происходил очень не понравился. Беркут грамотно, по всем правилам выводили из терпения.
Это и есть провоцирование следующей волны.
Действительно были провокации, но, я еще раз повторюсь, что есть куча видео, где эти провокаторы ходят с беркутом. Есть видео, когда на банковой провокаторы сначала мутузят солдат-срочников цепями, а потом их беркут пропускает и мутузят совсем других людей. Если посмотреть видео, то провоцирует молодежь, как правило с закрытыми лицами. А выгребают люлей, совсем другие люди, более взрослые, по другому одетые и вообще не особо спортивные.
Снова таки, хрен его знает кто за этим стоит, но вряд ли что янек, все же если он даже дебил, то вокруг него куча неглупых люде. Провокация. чья? ХЗ.
Цитата:
Различие в ваших позициях заключается в том, что чувак с ДТ считает людей провоцировавших беркут, организовавших захваты зданий, первыми начавших кричать о бессмысленных с точки зрения ведения военных действий баррикадах, и о насильственном свержение власти, он считает этих людей волнами действующими по определённому сценарию, такими же по сути волнами, какими в информационном плане являются "убитая" девушка, "пропавшие" дети, пять грузовиков, и тд.
Ты считаешь, что всё может быть и так, но может быть и это сами сторонники власти провоцируют сами себя.
Просто он, на мой взгляд, смотрит слишком просто на данную ситуацию. Это выгодно оппозиции, значит это сделали они. А какое воздействие на силовиков они имеют, никому не понятно, а он особо над этим и не замысливается. Это ведь силовая структура, там нельзя позвонить по телефону и сказать, я депутат - идите туда.
Ну и что меня больше всего возмутило и побудило в такой не очень мягкой форме отвечать - это вот эта цитата
Цитата:
Мнение киевлян обо всём этом довольно однозначное - разогнать всех нафиг.
Меня это возмутило до глубины души. ЭТО НЕ ПРАВДА, просто потому, что если бы это было правдой, то майдан бы разогнали уже много дней тому.
Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 14:03.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.