Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Блоги

Блоги Личные темы-блоги наших пользователей, где можно публиковать свои текущие результаты игры и мысли для обсуждения с другими игроками.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2013, 11:42   #61 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 349
Репутация: 208
kogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нужна независимая оценка.

Так ведь и считать каждого идиотом дорого обойдется, нарвешься на адеквата получишь в тык.....
Хотя в тык ты и так и так получишь, от неадеквата кстати даже скорее.
Я первый раз в жизни испытываю то о чем знал лишь по наслышке, я боюсь сесть за стол, потому что уверен что меня поимеют.
kogottt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 11:48   #62 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Нужна независимая оценка.

Знаешь, дам тебе пищу для размышления. Не с целью покрасоваться, а вразумления для Ты, мне кажется, довольно вменяемый человек и не хотелось бы терять тебя из нашего сообщества.

Начну с того, что нл2 это не покер. Это фантики. Даже по российским меркам 60 рублей за столом это не деньги вообще. Школьнику на обед не хватит. Поэтому тут могут тащить всё что угодно и когда угодно без всякого здравого смысла, для фана. В любой покерной школе ты найдёшь рекомендации начинать игру хотя бы с нл10. Я сам не ахти какой хороший игрок. И в плане стратегии и в плане дисциплины, во многих аспектах. Но даже мне при наличии некой дисциплины и терпения удавалось играть на нл2 в плюс. Как подтверждение покажу график за 150к раздач из текущей базы. Это не Бог весть какое достижение, но наглядный пример.

Я уж давно понял, что нл2 не покер и после него придётся переучиваться для нормальной игры. Лучший способ побить его - депнуть сто баксов и играть в нормальный покер. Потраченное время на нл2 стоит дороже. Это время твоей жизни. А толку от игры на этом дерьмолимите ноль.

Твоё тупиковое состояние от непонимания значения и сути дисперсии. Чем дурнее игроки - тем она выше. Чем умнее игроки - тем она тоже выше. Но по разным причинам.

В целом, чтобы осознать всё это и понять и продолжить учится для игры в плюс надо много упорства, терпения, спокойствия, крепкой психики. Если ты думаешь, что не обладаешь этими способностями не способен в себе их культивировать, то, конечно, лучшее решение перестать играть. Потому что для результата просто необходимо обладать этими свойствами. покер не настолько простая игра, чтобы прочитать десяток книг, выучить теорию и начать зашибать бабло. И ты просто получил возможность в этом убедится. В румах поменьше процент дураков больше. И доезжает им так же. За тот же онгейм давно ходят легенды о чудо-ГСЧ. Бесполезно искать причины неудач в этом.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 11:54   #63 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,255
Репутация: 1898
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Нужна независимая оценка.

А вот повествование о "справедливости" I-Poker-а это чистой воды сказка. Всё там также. В даунстрик просто пока не попал и всё. К слову, в старзах подобный контингент тоже далеко не в плюсе. Если всех их пробить по базам данных, маловероятно найти хоть одного плюсового игруна. Я когда более или менее активно играл мтснг, иногда смотрел по базам некоторых "особо удачливых"...и если в пролабсе у меня рейтинг "К" то у тех парней как правило не выше "J", а зачастую и ниже 9-ки.
P.S. рейтинг обозначен по убыванию от "А" до 2-ки
Butch на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 13:17   #64 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 349
Репутация: 208
kogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нужна независимая оценка.

Мужики, ну я ж хоть и новичек сиих фронтов, но все ж не первый день терпкий хрен глотаю, ну что вы думаете я дважды с нуля пятихатку на раз два три поднял? Потолок моих тогдашних терзаний был пойти и порубать рулетку, но я при том осознавал что меня дисперсит, что меня имеют не за здорово живешь, а мат ожидание все одно рано или поздно выровняет результат, но тут мат ожидания никакого, я колял в его фулл хаус будучи уже мертвым, и я часто так озываюсь в минусе по математике и иже со своими Стартовыми комбинациями и вижу у оппонента 34 которые он тещил через префлоп рейз ререйз. Математика за меня лишь префлоп, а делать огромный рейз префлоп это щипать блайнды не более.Вся фишка в том, что вот такие мертвые коллы уравновешивают раздачи с положительным EV и получается мой фактический результат -30 а мат ожидание около нуля. Че то там порядка одного двух долларов плюса. Все ничего если это стрик, но ведь это ж не стрик, так просто есть и будет так, ибо какое надо иметь совершенство, чтобы понять что у оппонента может оказаться в 3бет поте 100% диапазона, при кстати говоря адекватных статах. Бьют мой шоудаун одна -две-три руки, обязательно у него та самая одна-две- три руки. При всей ее маловероятности она там. Я пока не умею выбрасывать КККАА опасаясь лишь А5, А7, или АК с АА которых там быть в приципе не может. Да и вряд ли когда нибудь сумею. А колл мертв. Или имея АА на борде 33J5J получив олл ин от оппонента, который кстати динамично имеет VPiP-95 pfr-82 AFg 85, и префлоп рейзы ставит 10ББ минимум и из любой позиции, не брезгуя и из под прицела ломать себе голову как так??? Сбрасывать??? Так он и в следующий раз сделает так же, и в дальнейшем снова и снова будет ставить как будто имеет натс, а когда захочешь вскрыть, увидишь натс.
Нет, мысли про дерьмолимит имеют смысл, но я не думаю что могу ожидать каких то плюсовых результатов на более высоких лимитах, я турнирный игрок, там рейз ререйз префлоп это большой экшн, а сдесь это может быть что угодно. Возвращаться в турниры тоже не хочу, а в кеш походу просто не мое. "много упорства, терпения, спокойствия, крепкой психики", все это само собой, но я не взбешен и не тильтую, я просто пытаюсь посмотреть на ситуацию трезво. Я не вижу особых перспектив к развитию навыков, ибо как сказано в Альманахе покера The Blue Book by Reid Young, теоретический материал который я получаю из общестратегических книжек плачевен, он представляет лишь общие концепции. В чем то устаревшие, в чем то обобщенные... Я не говорю о том что мне нечему учиться, я говорю о том что мне не откуда учиться. Да и времени на игру 25К рук у меня уйдет столько, что мне и 200$ будут не нужны, я работаю два через два, и жена на меня уже как на лудомана смотрит, так как я каждую свободную минуту или в книгах или в мониторе. Боюсь скоро санитаров вызовет. Как то оно все ... Если играть пореже и не забывать обо всем остальном, так я за неделю и 500 рук не набью, а смысл? Ну вот сейчас что там 1600 рук, это уж сколько времени прошло я депозитил? А даже плюнуть и то досадно, нормальный игрок мультитейблом за день набьет, а я на двух столах уже потеряюсь. Надо ж за оппами наблюдать... А толку наблюдать если он вон фортель на KDо выкидывает или с j4 фулл собрал, хоть обнаблюдайся не прочухаешь.
kogottt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 13:47   #65 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,255
Репутация: 1898
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Нужна независимая оценка.

Цитата:
Или имея АА на борде 33J5J получив олл ин от оппонента, который кстати динамично имеет VPiP-95 pfr-82 AFg 85, и префлоп рейзы ставит 10ББ минимум и из любой позиции, не брезгуя и из под прицела ломать себе голову как так??? Сбрасывать??? Так он и в следующий раз сделает так же, и в дальнейшем снова и снова будет ставить как будто имеет натс, а когда захочешь вскрыть, увидишь натс.
Подмена понятий!!! ПФР ВПИП и т.д. не есть показатель игры постфлоп. Игрок может иметь 100%-ый показатель по этим параметрам, но постфлоп играть значительно более осторожно. А также не соблюдение принципа "чем больше банк-тем лучше рука". Нефиг разгонять банки по одной паре, до тех пор пока ты сам своими глазами не увидишь как опп выставился с 72 на доске АК2 против рейзера с утюга, у которого кроме АА КК и АК больше ничего не может быть. И отсюда ещё раз рекомендую...поменьше пяльтесь в "менеджер" или "трекер" и побольше наблюдайте за игрой оппонентов. Доезды были, есть и будут, и нечего плакать по этому поводу.
Butch на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 14:13   #66 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Нужна независимая оценка.

kogottt, ты не совсем понимаешь дисперсию. Если не хочешь её понять и принять, то делать некуй.

Даже если у тебя винрейт 10бб\100, ты можешь 100к рук катать в ноль или лёгкий минус. С учётом рейка не совсем лёгкий. Рейк на микролимитах сравнительно огромный. Вот результаты симуляции дистанции дистанции 100к рук для тысячи игроков с винрейтом 10бб\100 БЕЗ учёта влияния тильта. Т.е. если б это были бесчувственные боты без тильта. Самый лучший и самый худшие из вариантов развития событий.


А даун в 12 стеков (при таком-то винрейте!!!) получит 50% игроков. КАЖДЫЙ получит даун в 5 стеков.

Что ты хочешь с винрейтом ниже? Чем ниже винрейт, тем сильнее колбасит диспа. Результаты в покере стабильны только на дистанции. Сколько рук играть в мес решать тебе. За тебя их никто не сыграет. Но от дистанции никуда не денешься. Если играешь по сто рук в день, то двои дауны могут тянутся месяцами. Таковы реалии.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 17:43   #67 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 349
Репутация: 208
kogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нужна независимая оценка.

Спасибо вам. Не знаю к чему прийду взвешивая все за и против, но как бы ни было там вам огромное спасибо. Я понимаю все что вы говорите, знаю цифры и статистические данные, и графики видел при которых можно застрелиться, только я ж вам говорю о прогрессе в игре а не о фактическом результате. Меня больше удручает показатель EV который плавает возле нуля и показывает вероятно что играю то я паршивенько.
"ПФР ВПИП и т.д. не есть показатель игры постфлоп. Игрок может иметь 100%-ый показатель по этим параметрам, но постфлоп играть значительно более осторожно" - это я пытался в кратце описать опа, чтобы не расписывать все его мувы подетально, но там отморозок был без тормозов совсем. Или тильтовый или Х.З., но лупил всех на всем и всем. Проигрывал и выигрывал шоудауны в равной пропорции, ему чаще ставили олл ин еще префлоп, максимум на флопе, или он попросту забирал блайнды. На самом деле я смотрю на статы, только при пограничном решении.
Еще раз спасибо вам, но я все же в любом случае если и решу дальше пыхтеть, то депну в какой нибудь другой рум, для перемены интерфейса хотя бы, будут иметь в одном, перейду на другой и наоборот. Вариант? Ну хотя бы чисто психологически лучше ж играть на паре тройке румов?
И если такой вариант приемлим какой вы рум посоветуете кроме покер старс?
kogottt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 17:52   #68 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Нужна независимая оценка.

RedKings Poker - скачать Редкингс покер, бонусы и коды, фрироллы, рейкбек Redkings.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2013, 17:59   #69 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Нужна независимая оценка.

Нет смысла играть в разных румах. ГСЧ одинаков. Оппы может быть разные немного, по уровню. Но в целом микролимиты одинаковы везде. В румах типа Онгейма больше любителей казино. Они тоже играют в покер. Вот они точно не парятся по шансам и т.п. лабуде. Тупо ВПИП 100% и дальше как повезёт. А бывает что очень везёт Но они никуда не денутся от отрицательного матожидания действий. Что касается угадывания карт в руках оппов... Ну ты ж должен играть против диапазона. Если ты стоишь лучше диапазона, то дистанция сделает своё дело. Ну да, они попадают с мусором. Но НЕ попадают всё таки чаще, согласись? Надо поплотнее изучить концепцию потконтроля.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 17.06.2013, 02:29   #70 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 349
Репутация: 208
kogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нужна независимая оценка.

"Нет смысла играть в разных румах. ГСЧ одинаков" Это понятно, я за то не говорю,я говорю о психологической составляющей. А вот "Надо поплотнее изучить концепцию потконтроля" святая правда. Да и в целом подход " Надо поплотнее изучить ..." звучит как истина. .
kogottt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 18:40.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.