Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Сайт ProPokerPro > Обсуждение материалов сайта ProPokerPro

Обсуждение материалов сайта ProPokerPro Обсуждение содержания опубликованных на сайте страниц и новостей.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.01.2011, 14:28   #1 (permalink)
Бронза
 
Аватар для Login
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 534
Репутация: 170
Login is an unknown quantity at this pointLogin is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Ауты - Бекдорное флеш дро

Математика покера - Ауты

Цитата:
При наличии бэкдорного флеша можно добавлять к числу аутов 1. То есть на флопе мы могли считать, что у нас 11 аутов, а не 10
Заметил, что слишком часто на практике доезжает бекдорное флеш-дро и решил подсчитать вероятность его выпадения.

Допустим на флопе 3 карты из 5 известных - черви, значит из оставшихся 47 - червей 10. Вероятность выпадения одной из них терне 10/47=21,28%

Одна черва приехала на терне, и червей осталось 9 из 46. Вероятность выпадения одной из них на ривере 9/46=19,57%.

Получается, что вероятность собрать бекдорное флеш-дро 21,28%*19,57%=4,16%

1 аут на терне "стОит" 1/47=2,13%
1 аут на ривере "стОит" 1/46=2,17%

4,16% - приблизительно равно 2-м аутам.

Получается, что имея бекдорное флеш-дро, можно прибавлять к своим аутам 2, а не 1? Тем более, что это более надежные ауты, чем, допустим, ауты к оверкартам.

Понятно, что 1 аут туда-сюда во время игры ничего не решит, но все-таки так ведь будет точнее.

Кому не лень проверьте правильно ли я посчитал
Login вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 14:42   #2 (permalink)
Бронза
 
Аватар для Login
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 534
Репутация: 170
Login is an unknown quantity at this pointLogin is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Ауты - Бекдорное флеш дро

Тренируюсь считать, думать и погружаться в покер, пока есть свободное время. По аналогии до кучи решил посчитать и бекдорный стрит.

Цитата:
Другие бэкдорные комбинации (например, выход двух нужных карт для завершения стрейта, двух карт к паре для каре и т.п.) можно в расчетах не учитывать, как слишком маловероятные (обычно их вероятность не превышает процента, что для наших расчетов неважно).
На терне нужно, чтобы выпала одна из 8 карт. 8/47=17,02%
Выпала нужная и на ривере откидываем 3 оставшихся карты того же номинала. Остается 4/46=8,70%.

Чтобы приехал стрит 17,02%*8,70%=1,48%

Из предыдущего поста "вес" 1 аута 2,13-2,17%.

Действительно бекдорный стрит - это приблизительно только 2/3 аута.

P.S. Чувствую, что что-то не так расчитал, но понять не могу.

Последний раз редактировалось Login; 19.01.2011 в 14:45. Причина: Добавил P.S.
Login вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 14:47   #3 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Ауты - Бекдорное флеш дро

там приведен эмпирический способ рассчёта.
ОН ГОРАЗДО ПРОЩЕ
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:01   #4 (permalink)
Бронза
 
Аватар для Login
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 534
Репутация: 170
Login is an unknown quantity at this pointLogin is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Ауты - Бекдорное флеш дро

Понял!!! Я посчитал для двустороннего стрейт-дро, которое на терне становится либо гатшотом, либо односторонним.

Для двухстороннего будет так:

8/47=17,02%
8/46=17,39%

17,02%*17,39%= 2,96% (приблизительно 1,33 аута)

Реально получается, что половина двухсторонних после прихода первой карты будет превращаться в гатшоты, а половина останется двухсторонними.

То есть в среднем получается (2/3 аута на гатшот + 1 1/3 аута на двухсторонее)/2=1 аут.
Login вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:13   #5 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Ауты - Бекдорное флеш дро

аута не может быть 1,33!!!! аут - это карта, которая дает выигрышную комбинацию
http://propokerpro.win/shkola/cash-matematika-outs.htm
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:27   #6 (permalink)
Бронза
 
Аватар для Login
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 534
Репутация: 170
Login is an unknown quantity at this pointLogin is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Ауты - Бекдорное флеш дро

Допустим у нас на флопе есть QJT. Для стрейта нам подходят AK, 98, K9. Всего AK98 (4*4). 16/47=34,04%.

Дальше вариантов развития 2.

1. Выпал К или 9 и у нас двухсторонее стрейт-дро и 8/46=17,39%
2. Выпал А или 8 и у нас гатшот и 4/46=8,7%

Оба варианта равновероятны. Значит в среднем у нас 34,02%*(17,39%+8,7%)/2=4,44% (аж целых 2 аута!)

А для случаев, когда стрейт изначально односторонний у меня получилось 2/3 аута.

Для случаев, когда стрейт начинается, например, с короля (и не имеет в одну сторону возможного продолжения 2-х карт) получится 12/47=25,53% (терн), и 8,7% в 2/3 случаев и 17,39 в 1/3 случаев на ривере.
Получится 25,53%(8,7%*2+17,39%)/3=2,96%
Login вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:29   #7 (permalink)
Бронза
 
Аватар для Login
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 534
Репутация: 170
Login is an unknown quantity at this pointLogin is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Ауты - Бекдорное флеш дро

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
аута не может быть 1,33!!!! аут - это карта, которая дает выигрышную комбинацию
Ауты - карты, которые помогают. Таблица аутов.
Может. Вдумайся

Вот, например, у тебя 13 аутов, и тебе нужно дисконтировать половину. Сколько аутов у тебя осталось?
Или, допустим у тебя 8 аутов. Вероятность улучшения составляет 17%. Скольки аутам будет соответствовать вероятность улучшения 10%?

Ауты точно такая же ликвидная величина вероятности как и %.
Переводим из аутов в % и обратно без стеснения. Так же как переводим доллары в евро и дюймы в сантиметры туда-сюда.

Последний раз редактировалось Login; 19.01.2011 в 15:41.
Login вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 15:38   #8 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Ауты - Бекдорное флеш дро

я просто читаю то, что написано черным по белому.
в процентах и долях исчисляются возможности их (аутов) выпадения
Р Раундер "Легкая покерная математика"
пройди по ссылке и внимательено прочитай
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 16:24   #9 (permalink)
Бронза
 
Аватар для Login
 
Регистрация: 29.11.2010
Сообщений: 534
Репутация: 170
Login is an unknown quantity at this pointLogin is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Ауты - Бекдорное флеш дро

Резюмирую все вышенаписанное мною. У меня получилось, что вероятности собрать:

Бекдорное флеш-дро - 4,16% (2 аута)
Бекдорные стрейт-дро:
1. тип AKQ - 1,48% (2/3 аута)
2. тип KQJ - 2,96% (1,33 аута)
3. тип QJT - 4,44% (2 аута)
4. тип KQT - 2,96% (1,33 аута)
5. тип AQT - 1,48% (2/3 аута)


Кто-нибудь встречал подобные расчеты или таблицы? Было бы интересно узнать насколько мои расчеты верны и могу ли я использовать их в игре для более точного определения своих аутов?

Последний раз редактировалось Login; 19.01.2011 в 16:37.
Login вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.01.2011, 16:38   #10 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Ауты - Бекдорное флеш дро

одно я знаю точно - тянуть гатшоты и бэкдорные стриты-флэшы очень убыточно.
и считать тут нечего.
там, на той странице написано, что мы должны считать шансы на ОДИН шаг вперед,
а какие у тебя шансы на флопе собрать бэкдор-стрит на тёрне? =0
т.е. имея бэкдор стрит или флэш нгадо идти алин, чтоб гарантировать себе шоудаун. Круто, да?
и чё тут считать то?!

Последний раз редактировалось borr; 19.01.2011 в 17:05.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 08:18.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.