Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Покерные турниры

Покерные турниры Покерные турниры по всем видам игры, онлайновые и оффлайновые. Обсуждения стратегий, игровых ситуаций, анализ рук.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 18.11.2015, 02:38   #1 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,251
Репутация: 1893
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию К6

NL Texas Holdem $1.10 USD Buy-in Trny:121015660 Level:24 Blinds-Antes(2 500/5 000 -500) - Wednesday, November 18, 04:35:33 BDT 2015
The Official ProPokerPro Hand Converter

4 players (stacks):
Hero (SB) (223536)
BB (110984)
CO (92786)
BTN (493694)
Blinds: 2500/5000, ante: 500

Pre-flop: (9500, 4 players) Hero is SB: 6, K
2 folds, Hero raises to 11000, BB calls 6000

Flop: 4, 9, 3 (24000, 2 players)
Hero checks, BB checks

Turn: 3 (24000, 2 players)
Hero checks, BB checks

River: J (24000, 2 players)
Hero bets 11000, BB calls 11000

Final Pot: 46000

Results follows:
Hero shows [ 6s, Kh ]a pair of Threes.
BB shows [ Kc, Tc ]a pair of Threes with Ten kicker.
BB wins 46,000 chips from the main pot with a pair of Threes with Ten kicker.
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 09:18   #2 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,514
Репутация: 4480
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: К6

Когда в нашем диапазоне очень много блефов, а велью рук очень мало - надо ставить много. Овербет или пот-бет на ривере и при попадании в вальта и с блефами, имхо.

Но даже в этом случае данной руки, обладающей шдв у меня бы не было в спектре блефа, если бы вдруг я решил играть такую линию чек-чек-бет
gaidbar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 16:10   #3 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Gromobix
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 927
Репутация: 612
Записей в дневнике: 2
Gromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Gromobix с помощью Skype™
По умолчанию Re: К6

а почему сбет не ставим? соперник за низкия борд врятли зацепится.
и вторым барелем мы выбьем все оверкарты (при условии что опп не телефон)
Gromobix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2015, 20:36   #4 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,251
Репутация: 1893
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: К6

на тот момент я и так достаточно много блефовал, поэтому решил что соперник не сбросит по такому флопу и терну вообще ничего, ну разве что JT. Хуже у него точно ничего не могло быть. Это кстати то же перец что и обладатель А4 в раздаче с AQ. Короче я его малость побаивался
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 04:02   #5 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,514
Репутация: 4480
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: К6

Цитата:
Сообщение от Butch Посмотреть сообщение
на тот момент я и так достаточно много блефовал, поэтому решил что соперник не сбросит по такому флопу и терну вообще ничего, ну разве что JT. Хуже у него точно ничего не могло быть. Это кстати то же перец что и обладатель А4 в раздаче с AQ. Короче я его малость побаивался
Немного рассуждений без цифр

Смотри. Ты говоришь, что худшая рука у него в спектре защиты это ВТо. Значит здесь у нас плюсовый рейз префлоп с любыми двумя. То есть мы уже на префлопе получаем такую прибыль, что нам вообще не обязательно дальше без попаданий разыгрывать свою руку - все 100% своего спектра. Можно спокойно всё рыть, мы уже в плюсе здесь. Это очень важный момент - многие пытаются обыграть оппов в каждой раздаче, на каждой улице. Совсем не обязательно это делать. Покер, по большому счёту, игра плюсовых решений, а не выигранных раздач

Далее, раз у него такой сильный спектр защиты бб, он не любит сдаваться и не будет фолдить оверкарты даже на два барреля, значит мы не ставим конбет, чекаем и сдаёмся с К6о.
(Против другого типа оппонента, с более широким спектром защиты и выбрасывающим часть этого спектра я бы конбетил с К6о - это рука была бы в спектре блеф контбета из-за слишком слабого шдв и потенциала на усиление, а так же из-за структуры борда из-за которой наш блеф спектр довольно трудно заполнить руками с потенциалом.)

Вернёмся к раздаче, всё гуд: получили прибыль на префлопе, дочекали до ривера, хотя сдались бы на любую ставку, и тут у нас появляется возможность выиграть раздачу на шоудане у некоторых более слабых рук оппа (хотя их и довольно мало). Круто!

Сначала, о том почему мне не нравится затея с блефом вообще, а потом в отдельном посте о сайзинге.
Во первых, имея 100% диапазон мы репрезентируем очень узко.
Во вторых, мы не знаем выбьем ли мы его слабое шдв, но которое лучше нашего те же Кх или Ах.
В третьих, линия очень палевная для любого более-менее компетентного игрока.
В четвёртых, лучше наверно выбирать в свой блефспектр, те руки которые не блокируют, то что мы выбиваем. Условные 27о лучше, чем К6о например. имхо.
В пятых, у нас есть шдв и с руками хуже нашей соперник не будет блефовать.
В шестых, а возможно самое главное - сайзинг.

Последний раз редактировалось gaidbar; 19.11.2015 в 05:14.
gaidbar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 05:03   #6 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,514
Репутация: 4480
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: К6

По сайзингу: Я в этом году пересмотрел многие свои размеры ставок в сторону увеличения во многих спотах по нескольким причинам:

1. 90%+ моих соперников имеют неэластичные спектры кола. То есть неважно сколько я бечу или рейжу на велью - если оп задумал колить, он будет колить.
2. Как это не парадоксально звучит, но спектр фолда у этих же оппов эластичен и расширяется он за счёт спектра рейза, а не кола. Дефолтно, я не ожидаю получить много блеф-рейзов на микролимитах, но, на мой взгляд, маленький сайзинг может эти рейзы спровоцировать.

В итоге я и с блефами, и на велью, и для защиты руки или спектра предпочитаю ставить плотно. Мне кажется против таких ставок люди играют честнее что ли. Но при этом очень важно иметь план на раздачу всегда и придерживаться его, соотносить ставки с эффективным стеком, не заходить далеко со своей рукой и в то же время не бояться блефовать на все фишки.

Это кстати не касается некоторых стандартных ситуаций: в мегасухой борд, или в монотонный я как и раньше ставлю немного, если нет специфических ридсов на оппов.

Это всё, имхо, могу ошибаться и возможно это работает только на микро. Мне кажется, с увеличением сайзингов я стал собирать больше велью.

Возвращаясь к раздаче, если бы я посчитал что никогда не буду старше на шоудане и я смогу выбить много рук оппа, то ставил бы 3/4 пота или пот-бет, чтоб: 1) затруднить ему блефкетчинг и 2) чтоб получить больше велью, когда попал в валета.

Последний раз редактировалось gaidbar; 19.11.2015 в 05:17.
gaidbar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2015, 05:22   #7 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,251
Репутация: 1893
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: К6

О! Классно, спасибо за "пищу". Будем подумать.
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 09:54.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.