Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Покерные турниры

Покерные турниры Покерные турниры по всем видам игры, онлайновые и оффлайновые. Обсуждения стратегий, игровых ситуаций, анализ рук.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2013, 05:27   #1 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,251
Репутация: 1893
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию AA

Full Tilt Poker Game #32598412464: $200 Guarantee (253325259), Table 14 - 30/60 - No Limit Holdem - 04:23:22 MSK - 2013/05/05 [20:23:22 ET - 2013/05/04]
The Official ProPokerPro Hand Converter

6 players (stacks):
SB (2927)
BB (1408)
UTG (1800)
MP (5380)
Hero (CO) (2870)
BTN (2095)
Blinds: 30/60

Pre-flop: (90, 6 players) Hero is CO: A, A
2 folds, Hero raises to 150, BTN raises to 360, 2 folds, Hero calls 210

Flop: 4, Q, K (810, 2 players)
Hero bets 405, BTN calls 405

Turn: 9 (1620, 2 players)
Hero raises to 2105 (All-in), BTN calls 1330 (All-in), SB folds

Final Pot: 4280

Results follows:
Hero shows [Ad As]
BTN shows [Kc Qd]
Hero shows a pair of Aces
BTN shows two pair, Kings and Queens
Hero showed [Ad As] and lost with a pair of Aces
BTN (button) showed [Kc Qd] and won (4,280) with two pair, Kings and Queens
BTN wins the pot (4,280) with two pair, Kings and Queens
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 19:14   #2 (permalink)
Бронза
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,054
Репутация: 312
Записей в дневнике: 10
4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: AA

в первый раз чтоли?
стараю добрую истину думаю нет смысла упоминать...)
4ert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 21:11   #3 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 19.06.2011
Сообщений: 187
Репутация: 66
Genych will become famous soon enough
По умолчанию Re: AA

А почему на префлопе не запихал? Всё равно же на стек сыграл.
Genych вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 22:07   #4 (permalink)
Бронза
 
Регистрация: 09.01.2013
Сообщений: 251
Репутация: 177
Записей в дневнике: 26
bobrik74 is an unknown quantity at this pointbobrik74 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: AA

Цитата:
Сообщение от Genych Посмотреть сообщение
А почему на префлопе не запихал? Всё равно же на стек сыграл.
Заманивал...
bobrik74 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 22:10   #5 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,251
Репутация: 1893
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: AA

Не первый конечно же. Но не об этом раздача. Поскольку, в целом, обошли стороной раздачу, поясню ход мысли. У оппонента 35 ББ, с этим стеком вполне возможен фолд на 4-бет, особенно учитывая то, что своим 3-бетом он не слишком-то "громко" заявил что готов выставляться префлоп. Тем более что этот 4-бет будет олл-ином. Часть диапазона 3-бета он, конечно же, не сбросит. Там АА, КК, QQ, АК и вероятно AQ. Однако с остальными руками всё не так однозначно.
Что касается упомянутого слоуплея, то, вопреки недавнему перлу о том что с более сильной рукой нужно стараться "выбить" из раздачи более слабую, отмечу что целью игры как правило является получение прибыли, и как правило если выбить из раздачи оппонента (-ов) никакой прибыли мы уже больше не получим. А если принять во внимание что наши карты на данный момент заведомо значительно сильнее карт оппонента...ну дальше понятна абсурдность.
Возвращаемся к раздаче. Смысла выбивать какие-либо руки из его диапазона 3-бета я не увидел в свете вышесказанного. Из своих 35-ти блайндов он вложил 6, банк на флопе составил бы 13,5 в стеке у него оставалось 29. Соответственно СПР немногим больше 2-х. А стало быть места для разного рода маневров у него нет, и я склонен предположить что с высокими парами и приличными дро (а эти руки согласно теории должны будут случаться у него значительно чаще чем две пары, сет и т.д.), он будет склонен играть на все оставшиеся фишки. Собственно отсюда взялся колл 3-бета префлоп.....
И вот пока писал этот опус подумалось, а не надо ставить на флопе наверное. С дамой, королём он и сам сделает ставку, да и в блеф конт-бет может впарить. А даже если и прочекает...ну сколько там у него аутов, скажем, с ТТ, АJ??? Ну не так много чтобы защищаться от них. Иногда, правда, там может быть JT, но эти руки составляют не такую большую часть диапазона 3-бета чтобы переживать из-за них...в общем нужно будет на досуге ещё поразмышлять
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 22:28   #6 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,379
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: AA

Колл на вэлью
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 22:31   #7 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,379
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: AA

Не, сыграл в целом интересно. 4бетить с КК и АА лучше маниаков. Но единственный минус в этой ситуации это отсутствие позиции у тебя. Он, сцуко, может и недоплатить с теми же КК на Ахай доске
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2013, 22:44   #8 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,251
Репутация: 1893
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: AA

Цитата:
Колл на вэлью
Как говорит мой друг "тактика упреждающего колла (чека, по ситуации)"
Да, по сути имеем достаточно большой шанс "недополучить" с высоких карманных пар. Но вот здесь как правило нужно уже прикидывать и считать диапазоны. А это такое, я бы сказал, унылое занятие. Да плюс к тому ХМ в Тилте у меня не работает, может обновит нужно, но всё недосуг, да и за трафик жмусь И поскольку турнир...ну чтоли от скуки, не следил за игроками. Да и был ли толк следить!? Рук двадцать-тридцать всего сыграл, а этого и того позже подсадили...или меня к ним....не помню. Говорю же - не следил.
Вобщем нужно будет взять "условные" диапазоны 3-бета, разные, и подсчитать. Но это уже не сегодня.
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2013, 00:54   #9 (permalink)
Бронза
 
Регистрация: 10.12.2010
Сообщений: 1,628
Репутация: 920
Записей в дневнике: 43
Garik is an unknown quantity at this pointGarik is an unknown quantity at this pointGarik is an unknown quantity at this pointGarik is an unknown quantity at this pointGarik is an unknown quantity at this pointGarik is an unknown quantity at this pointGarik is an unknown quantity at this pointGarik is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: AA

Цитата:
Сообщение от Butch Посмотреть сообщение
Не первый конечно же. Но не об этом раздача. Поскольку, в целом, обошли стороной раздачу, поясню ход мысли. У оппонента 35 ББ, с этим стеком вполне возможен фолд на 4-бет, особенно учитывая то, что своим 3-бетом он не слишком-то "громко" заявил что готов выставляться префлоп. Тем более что этот 4-бет будет олл-ином. Часть диапазона 3-бета он, конечно же, не сбросит. Там АА, КК, QQ, АК и вероятно AQ. Однако с остальными руками всё не так однозначно.
Что касается упомянутого слоуплея, то, вопреки недавнему перлу о том что с более сильной рукой нужно стараться "выбить" из раздачи более слабую, отмечу что целью игры как правило является получение прибыли, и как правило если выбить из раздачи оппонента (-ов) никакой прибыли мы уже больше не получим. А если принять во внимание что наши карты на данный момент заведомо значительно сильнее карт оппонента...ну дальше понятна абсурдность.
Возвращаемся к раздаче. Смысла выбивать какие-либо руки из его диапазона 3-бета я не увидел в свете вышесказанного. Из своих 35-ти блайндов он вложил 6, банк на флопе составил бы 13,5 в стеке у него оставалось 29. Соответственно СПР немногим больше 2-х. А стало быть места для разного рода маневров у него нет, и я склонен предположить что с высокими парами и приличными дро (а эти руки согласно теории должны будут случаться у него значительно чаще чем две пары, сет и т.д.), он будет склонен играть на все оставшиеся фишки. Собственно отсюда взялся колл 3-бета префлоп.....
И вот пока писал этот опус подумалось, а не надо ставить на флопе наверное. С дамой, королём он и сам сделает ставку, да и в блеф конт-бет может впарить. А даже если и прочекает...ну сколько там у него аутов, скажем, с ТТ, АJ??? Ну не так много чтобы защищаться от них. Иногда, правда, там может быть JT, но эти руки составляют не такую большую часть диапазона 3-бета чтобы переживать из-за них...в общем нужно будет на досуге ещё поразмышлять
Вот это и есть мышление плюсового турнирного игрока.!!! Может на флопе до 550 нужно было поднять и пуш на тёрне.
Хотя по его стеку нормально.Сразу не заметил.

Последний раз редактировалось Garik; 06.05.2013 в 01:14.
Garik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.06.2013, 03:22   #10 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: AA

Я бы на терне сделал чек-рейз: Если он из "упорных" - получил бы тот же результат, такой бы сделал колл что с KK-QQ, что с двумя парами. Если думающий, то сбросил бы от греха подальше.

А вот твой all-in в большинстве случаев для "думающего" значит одно из двух - либо AA, либо AK/AQ.

Хотя в целом - типичный переезд. Даже если посчитать вероятность для AA против "типичного" турнирного диапазона 99+,AJs+, AQo,KQs,KQo, получается 67% у тебя с таким флопом. Если сужать до JJ+,KQs, AJs+, AQo (выбрасывая при этом его KQo), будет все равно те же 67% )))
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 10:51.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.