Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Покерные турниры

Покерные турниры Покерные турниры по всем видам игры, онлайновые и оффлайновые. Обсуждения стратегий, игровых ситуаций, анализ рук.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.11.2013, 20:44   #1 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Gromobix
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 927
Репутация: 612
Записей в дневнике: 2
Gromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Gromobix с помощью Skype™
По умолчанию помогите с пуш\фолд

Помогите разобраться с пущфолдном.
Вот например из утг пушится стек 12бб ,а я на баттоне со стеком 7бб с AQ или 99. как быть??? по таблице кола пущие это колл, там указано я могу колить имея стек менее 8бб. Но это же минусовый колл??? или я не прав??? например если у меня 99 , то я лишь против АQ+ стою чуть старше, а против пар далеко позади. А АQ тоже не бьет ни одну стартовую комбинацию пушей. В чем я заблуждаюсь? объясните плиз((((((.

Последний раз редактировалось Gromobix; 30.11.2013 в 20:55.
Gromobix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 20:57   #2 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Gromobix
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 927
Репутация: 612
Записей в дневнике: 2
Gromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Gromobix с помощью Skype™
По умолчанию Re: помогите с пуш\фолд

Или надо смотреть с каким стеком идет пуш из утг??? Если пушится стек менее 8бб то колл... или нет
Gromobix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 20:57   #3 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 1,461
Репутация: 945
Записей в дневнике: 12
Jumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: помогите с пуш\фолд

Вот диапазоны Нэша для ХА.


Эф. стек / Диапазон пуша / диапазон колла
1 100.0%: любые две карты 100.0%: любые две карты

2 94.6%: 22+, 8x+, 72s+, 73o+, 62s+, 63o+, 52s+, 53o+, 42s+, 32s 96.4%: 22+, 8x+, 72s+, 73o+, . 62s+,63o+, 5x+, 42s+, 43o, 32s

3 84.6%: 22+, Tx+, 92s+, 93o+, 82s+, 84o+, 73s+, 75o+, 63s+, 65o, 53s+ 96.4%: 22+, 8x+, 72s+, 73o+, . . .62s+, 63o+, 5x+, 42s+, 43o, 32s

4 78.3%: 22+, Jx+, T2s+, T3o+, 92s+, 95o+, 83s+, 85o+, 74s+, 76o, 64s+, 53s+ 82.2%: 22+, Tx+, 92s+, . . . 95o+, 82s+, 85o+, 73s+, 75o+, . . 63s+, 65o, 53s+, 43s

5 74.1%: 22+, Jx+, T2s+, T5o+, 93s+, 96o+, 84s+, 86o+, 74s+, 76o, 64s+, 53s+ 68.6%: 22+, Qx+, J2s+, . . J3o+, T2s+, T6o+, 94s+, 96o+, . . 85s+, 87o, 75s+, 65s

6 70.1%: 22+, Qx+, J2s+, J4o+, T2s+, T6o+, 94s+, 97o+, 84s+, 86o+, 74s+, 76o, 64s+, 53s+ . 59.6%: 22+, Qx+, J2s+, J6o+, . T5s+, T7o+96s+, 98o, 86s+ , . .
7 66.2%: 22+, Qx+, J2s+, J6o+, T3s+, T7o+, 95s+, 97o+, 84s+, 87o, 74s+, 76o, 64s+, 53s+, 43s . 50.8%: 22+, Kx+, Q2s+, Q5o+, . J5s+, J8o+, T7s+, T8o+, 97s+

8 62.6%: 22+, Kx+, Q2s+, Q3o+, J2s+, J7o+, T4s+, T7o+, 95s+, 97o+, 85s+, 87o, 74s+, 64s+, 53s+
. 48.4%: 22+, Kx+, Q2s+, . .. Q6o+, J6s+, J8o+,T7s+, T9o, 98s

9 58.7%: 22+, Kx+, Q2s+, Q5o+, J2s+, J8o+, T5s+, T8o+, 95s+, 97o+, 85s+, 87o, 74s+, 64s+, 53s+
. 42.7%: 22+, Ax+, K2s+, . . K4o+, Q4s+, Q8o+, J7s+, J9o+, T8s+, T9o, 98s

10 56.6%: 22+, Kx+, Q2s+, Q7o+, J3s+, J8o+, T5s+, T8o+, 95s+, 97o+, 85s+, 87o, 74s+, 64s+, 53s+
. 38.5%: 22+, Ax+, K2s+, . . K6o+, Q6s+, Q8o+, J8s+, J9o+, T9s

11 54.4%: 22+, Kx+, Q2s+, Q8o+, J4s+, J8o+, T5s+, T8o+, 95s+, 98o, 85s+, 87o, 74s+, 64s+, 53s+ . . 36.3%: 22+, Ax+, K2s+, K6o+, Q7s+, .. Q9o+, J8s+, JTo, T9s,

12 51.4%: 22+, Ax+, K2s+, K3o+, Q2s+, Q8o+, J5s+, J9o+, T6s+, T8o+, 95s+, 98o, 85s+, 87o, 75s+, 64s+, 54s . 33.0%: 22+, Ax+, K4s+, K8o+, Q8s+, .. Q9o+, J9s+, JTo

13 49.0%: 22+, Ax+, K2s+, K4o+, Q3s+, Q8o+, J5s+, J9o+, T6s+, T8o+, 96s+, 98o, 85s+, 75s+, 64s+, 54s .. .. 31.8%: 22+, Ax+, K5s+, K8o+, Q8s+, .. QTo+, J9s+, JTo,

14 49.0%: 22+, Ax+, K2s+, K5o+, Q4s+, Q9o+, J5s+, J8o+, T6s+, T8o+, 95s+, 98o, 85s+, 87o, 75s+, 64s+, 54s .. 30.0%: 22+, Ax+, K6s+, K8o+, Q9s+, . QTo+, JTs

15 45.7%: 22+, Ax+, K2s+, K6o+, Q4s+, Q9o+, J6s+, J9o+, T6s+, T8o+, 96s+, 98o, 85s+, 75s+, 64s+, 54s . .. . 28.4%: 33+, Ax+, K7s+, K9o+, . .. . Q9s+, QTo+, JTs

16 43.3%: 22+, Ax+, K2s+, K7o+, Q5s+, Q9o+, J6s+, J9o+, T6s+, T9o, 96s+, 98,o 85s+, 75s+, 65s, 54s 27.1%: 33+, A2s+, A3o+, K8s+, K9o+, Q9s+, QTo+, JTs

17 43.3%: 22+, Ax+, K2s+, K8o+, Q5s+, Q9o+, J6s+, J9o+, T6s+, T8o+, 96s+, 98o, 85s+, 75s+, 65s, 54s 25.0%: 33+, A2s+, A4o+, K8s+, K9o+, QTs+, QJo, JTs

18 42.1%: 22+, Ax+, K2s+, K8o+, Q5s+, Q9o+, J7s+, J9o+, T6s+, T9o, 96s+, 98o, 85s+, 75s+, 65s, 54s . . 23.8%: 33+, A2s+, A4o+, K9s+, . .. . . KTo+, QTs+, QJo, JTs

19 40.9%: 22+, Ax+, K2s+, K9o+, Q5s+, Q9o+, J7s+, J9o+, T6s+, T9o, 96s+, 98o, 86s+, 75s+, 65s, 54s 22.6%: 33+, A2s+, A5o+, K9s+, KTo+, QTs+, QJo

20 40.9%: 22+, Ax+, K3s+, K9o+, Q5s+, Q9o+, J6s+, J9o+, T6s+, T9o, 96s+, 98o, 86s+, 75s+, 65s, 54s .. 21.7%: 33+, A2s+, A5o+, K9s+, .. . . . KTo+, QTs+

Таблица 2 (с анте):
ES NPR NCR
1 100.0%: любые две карты 100.0%: любые две карты

2 98.2%: 22+, 5x+, 42s+, 43o, 32s 100.0%: любые две карты

3 84.6%: 22+, Tx+, 92s+, 93o+, 82s+, 84o+, 73s+, 75o+, 63s+, 65o, 53s+ 100.0%: любые две карты

4 84.9%: 22+, Tx+, 92s+, 93o+, 82s+, 84o+, 73s+, 75o+, 63s+, 65o, 53s+, 43s 89.4%: 22+, 9x+, 82s+, 84o+, 72s+, 74o+, 62s+, 64o+, 52s+, 54o, 43s

5 78.6%: 22+, Jx+, T2s+, T3o+, 92s+, 95o+, 84s+, 86o+, 74s+, 76o, 63s+, 65o, 53s+, 43s 73.2%: 22+, Jx+, T2s+, T4o+, 92s+, 96o+, 84s+, 86o+, 75s+, 65s

6 71.9%: 22+, Qx+, J2s+, J3o+, T2s+, T6o+, 94s+, 96o+, 84s+, 86o+, 74s+, 76o, 64s+, 53s+ 65.6%: 22+, Qx+, J2s+, J4o+, T3s+, T6o+, 95s+, 97o+, 85s+, 87o, 76s

7 71.9%: 22+, Qx+, J2s+, J4o+, T2s+, T6o+, 93s+, 96o+, 84s+, 86o+, 74s+, 76o, 63s+, 53s+, 43s 56.3%: 22+, Kx+, Q2s+, Q4o+, J2s+, J7o+, T6s+, T7o+, 96s+, 98o, 87s

8 66.2%: 22+, Qx+, J2s+, J6o+, T3s+, T7o+, 95s+, 97o+, 84s+, 87o, 74s+, 76o, 64s+, 53s+, 43s 50.8%: 22+, Kx+, Q2s+, Q5o+, J5s+, J8o+, T7s+, T8o+, 97s+

9 65.6%: 22+, Qx+, J2s+, J7o+, T3s+, T7o+, 95s+, 97o+, 84s+, 87o, 74s+, 76o, 63s+, 53s+, 43s 49.6%: 22+, Kx+, Q2s+, Q6o+, J5s+, J8o+, T7s+, T8o+, 98s
10 60.8%: 22+, Kx+, Q2s+, Q5o+, J2s+, J7o+, T4s+, T8o+, 95s+, 97o+, 85s+, 87o, 74s+, 76o, 64s+, 53s+ 43.0%: 22+, Ax+, K2s+, K4o+, Q4s+, Q8o+, J7s+, J9o+, T7s+, T9o, 98s

11 57.5%: 22+, Kx+, Q2s+, Q6o+, J3s+, J8o+, T5s+, T8o+, 95s+, 97o+, 85s+, 87o, 74s+, 64s+, 53s+ 39.7%: 22+, Ax+, K2s+, K5o+, Q6s+, Q8o+, J8s+, J9o+, T8s+

12 54.4%: 22+, Kx+, Q2s+, Q8o+, J4s+, J8o+, T5s+, T8o+, 95s+, 98o, 85s+, 87o, 74s+, 64s+, 53s+ 36.3%: 22+, Ax+, K2s+, K6o+, Q7s+, Q9o+, J8s+, JTo, T9s

13 54.4%: 22+, Kx+, Q2s+, Q8o+, J4s+, J8o+, T5s+, T8o+, 95s+, 98o, 85s+, 87o, 74s+, 64s+, 53s+ 34.5%: 22+, Ax+, K3s+, K7o+, Q8s+, Q9o+, J9s+, JTo, T9s

14 51.4%: 22+, Ax+, K2s+, K3o+, Q2s+, Q8o+, J5s+, J9o+, T6s+, T8o+, 95s+, 98o, 85s+, 87o, 75s+, 64s+, 54s 33.0%: 22+, Ax+, K4s+, K8o+, Q8s+, Q9o+, J9s+, JTo

15 49.0%: 22+, Ax+, K2s+, K5o+, Q3s+, Q9o+, J4s+, J9o+, T6s+, T8o+, 95s+, 98o, 85s+, 87o, 74s+, 64s+, 54s 30.6%: 22+, Ax+, K6s+, K8o+, Q8s+, QTo+, J9s+

16 49.0%: 22+, Ax+, K2s+, K5o+, Q4s+, Q9o+, J5s+, J8o+, T6s+, T8o+, 95s+, 98o, 85s+, 87o, 75s+, 64s+, 54s 30.0%: 22+, Ax+, K6s+, K8o+, Q9s+, QTo+, JTs

17 45.7%: 22+, Ax+, K2s+, K6o+, Q4s+, Q9o+, J6s+, J9o+, T6s+, T8o+, 96s+, 98o, 85s+, 75s+, 64s+, 54s 28.4%: 33+, Ax+, K7s+, K9o+, Q9s+, QTo+, JTs

18 44.2%: 22+, Ax+, K2s+, K7o+, Q5s+, Q9o+, J6s+, J9o+, T6s+, T8o+, 96s+, 98o, 85s+, 75s+, 65s, 54s 27.1%: 33+, A2s+, A3o+, K8s+, K9o+, Q9s+, QTo+, JTs

19 43.3%: 22+, Ax+, K2s+, K8o+, Q5s+, Q9o+, J6s+, J9o+, T6s+, T8o+, 96s+, 98o, 85s+, 75s+, 65s, 54s 25.0%: 33+, A2s+, A4o+, K8s+, K9o+, QTs+, QJo, JTs

20 44.5%: 22+, Ax+, K2s+, K8o+, Q5s+, Q9o+, J6s+, J9o+, T6s+, T8o+, 96s+, 98o, 85s+, 87o, 75s+, 64s+, 54s 23.8%: 33+, A2s+, A4o+, K9s+, KTo+, QTs+, QJo, JTs


Для тобой описанных ситуаций - нужно как минимум оценивать диапазон пуша. Если речь о турнирах, а именно там обилие коротких стеков - то еще и ICM +турнирная стратегия в принципе.
Jumpy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 21:13   #4 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 1,461
Репутация: 945
Записей в дневнике: 12
Jumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: помогите с пуш\фолд

Чисто формально - тебе все равно каким стеком игрок пушит, ибо важен его диапазон, а не стек.
Ну т.е. если у него 3ББ, но пушить он будет только с АА, то коллировать его все равно не надо, пусть даже на 3ББ.
Но(!) у хорошего игрока диапазон пуша сильно связан со стеком и ессно при 5ББ стеке, диапазон пуша будет намного шире, нежели с 20ББ.
Jumpy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2013, 21:22   #5 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,527
Репутация: 4480
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: помогите с пуш\фолд

Играем не против конкретных комбинаций, а против спектров.
Как правило при пушфолде в банке много мёртвых денег и нам надо значительно меньше 50% эквити.


На стратеджи есть бесплатная програмка ICM Trainer Light, типо викторины по пуш-фолду. полезно посмотреть для общего понимания.
Есть холдемресурс неш калькулятор HoldemResources - ICM Nash Calculator На сайте он бесплатен, можно позабивать конкретные ситуации и посмотреть
У мошмана есть несколько видео по турбо и гипертурбо турнирам. Полезны для обучения и понимания пушфолда.
gaidbar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 01:58   #6 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Gromobix
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 927
Репутация: 612
Записей в дневнике: 2
Gromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Gromobix с помощью Skype™
По умолчанию Re: помогите с пуш\фолд

Неа ,,я мтт редко играю, в основном снг на 90 чел__))))
Это понятно что игрок с 5бб "пихнет" больше чем пол колоды, а из поздей позы вообще реги пушут эниту 6-7бб.
Вот у мну с пушем считаю все в порядке, а вот с колами чьих-то пушей огромный провал(((((. Надо разобраться с ицм что за фрукт, слышал , а не вникал.
Gromobix вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.12.2013, 02:06   #7 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Gromobix
 
Регистрация: 12.07.2010
Сообщений: 927
Репутация: 612
Записей в дневнике: 2
Gromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this pointGromobix is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

Отправить сообщение для Gromobix с помощью Skype™
По умолчанию Re: помогите с пуш\фолд

Цитата:
Сообщение от Jumpy Посмотреть сообщение
Чисто формально - тебе все равно каким стеком игрок пушит, ибо важен его диапазон, а не стек.
Ну т.е. если у него 3ББ, но пушить он будет только с АА, то коллировать его все равно не надо, пусть даже на 3ББ.
Но(!) у хорошего игрока диапазон пуша сильно связан со стеком и ессно при 5ББ стеке, диапазон пуша будет намного шире, нежели с 20ББ.
ну не знаю про то что важен диапозон , а не стек. Есть много кто пушат 30+бб стеки, и хоть у него впип\пфр 70\59 к примеру, я его не буду закрывать на Ах руках, хотя я буду точно впереди его спектра, ну выйграю его стек и не факт что до призов доеду. а есть шанс вылетить с играбильным стеком. или я чрезмерно аккуратен???
p.s. играю не турбо форматы.
Gromobix вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 09:47.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.