Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Помощь новичкам

Помощь новичкам Раздел для помощи новичкам, только недавно узнавшим о покере. В этом разделе покерного форума, вы можете задать любые вопросы и обязательно получите ответ.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.12.2012, 23:54   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 2
Репутация: 0
ZloiBim is an unknown quantity at this point
По умолчанию Чарт стартовых рук

В статье "Игра на префлопе" Написано, что воровать блайнды надо с руками не хуже чем с А10+, А8s+. Чем плохи, при краже блйндов руки А2-А5 одномастные?
ZloiBim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 04:55   #2 (permalink)
Бронза
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,054
Репутация: 312
Записей в дневнике: 10
4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чарт стартовых рук

Цитата:
Сообщение от ZloiBim Посмотреть сообщение
В статье "Игра на префлопе" Написано, что воровать блайнды надо с руками не хуже чем с А10+, А8s+. Чем плохи, при краже блйндов руки А2-А5 одномастные?
Меньше стилишь, меньше ошибок.
Смотря у кого воровать. Если сидят оппы с рестилом 2% и не играющие колом на блайндах, то можно и с 27о стилить.
4ert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 05:36   #3 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,393
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чарт стартовых рук

С руками А2-А7 велики шансы попасть под доминацию. Будет такая ситуация - вроде бы в ТП попал и в то же время стек проиграл, потому что сбросить тузов после попадания во флоп тебе будет психологически тяжело. Если опп отвечает на стил, то туз у него на руках будет часто.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 11:04   #4 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 1,461
Репутация: 945
Записей в дневнике: 12
Jumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Чарт стартовых рук

На самом деле разницы нет - что с АТ заходить, что с А2
для того чтобы разница была нужно чтоб опы коллировали наш стил с такими руками как А7-А9

Вот пример
Мы на кнопке у нас А2, в колоде еще 3 туза у противников 4 карты, шанс что у них есть туз - около 25%
скажем АК будут переставлять А8-АQ коллить, все что хуже - выкидывать.
Получаем что колл будет в 35% от всех случаев когда у оппов есть туз
Выходит флоп с тузом - в колоде остается всего 2 туза, шанс на то что он вылезет - 12%
При этом часто в такие флопы нам НЕ нужно ставить т.к это будет изоляционный рейз, а противник без позы сможет добрать с нас максимум 2 улицы
Итого 0.25*0.35*0.12= 0.01
Т.е 1% от всех наших стилов.
Но (!) важно понимать что стил с такими руками не относится к абц игре т.к. А2 стоит плохо против диапазона колла
Jumpy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 11:19   #5 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,393
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чарт стартовых рук

Твои рассуждения справедливы от нл25+
На нанолимите тебе вколлят с блинов ЛЮБОГО туза почти в 100%х случаев. Рейзить не будут чтобы посмотреть флоп (а вдруг не попадём?) О доминации они в большинстве своём и не слышали, пока в лоб не столкнутся. Из всех возможных коллов и рейзов с блинов фиши-новички чаще всего будут делать это именно с тузами. Поэтому бОльшую часть тузов с плохими кикерами лучше не играть новичку, это увеличит дисперсию, потрепит нервы и окончательно убьёт веру в справедливость Нитовый стиль до нл10 рулит.

ТС задаёт вопрос именно как новичок и играть скорее всего будет нанолимит <нл10. В дргом случае вопроса о стартовых чартах не возникло бы вообще.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 17:27   #6 (permalink)
Бронза
 
Аватар для GFaleks
 
Регистрация: 03.09.2011
Адрес: Витебск, Беларусь
Сообщений: 3,015
Репутация: 653
Записей в дневнике: 116
GFaleks is an unknown quantity at this pointGFaleks is an unknown quantity at this pointGFaleks is an unknown quantity at this pointGFaleks is an unknown quantity at this pointGFaleks is an unknown quantity at this pointGFaleks is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чарт стартовых рук

ну как новичку, так лучше играть по стратегии конечно, ну вообще надо смотреть на статы, если там скала сидит) так чёрт прав) хоть с 27 стиль)) всегда старайся подстраивать свою игру под игроков

Jumpy зачётно обьяснил!) как у тебя дела вообще? как игра идёт и где?))
ТРЕБУЮ отчёт в дневнике!))
GFaleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 17:44   #7 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 1,461
Репутация: 945
Записей в дневнике: 12
Jumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Чарт стартовых рук

оффтоп - у меня новая мега заморока, я паяю лазертаг оборудование дома ) времени нет и еще на работе полная Ж - традиционно к новому году.
Jumpy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 17:50   #8 (permalink)
Бронза
 
Аватар для GFaleks
 
Регистрация: 03.09.2011
Адрес: Витебск, Беларусь
Сообщений: 3,015
Репутация: 653
Записей в дневнике: 116
GFaleks is an unknown quantity at this pointGFaleks is an unknown quantity at this pointGFaleks is an unknown quantity at this pointGFaleks is an unknown quantity at this pointGFaleks is an unknown quantity at this pointGFaleks is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чарт стартовых рук

мда.. новый год.. у меня вон сессия на носу..) ну после НГ отчёт)) разгребай все дела!)
GFaleks вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 22:30   #9 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 11.11.2012
Сообщений: 2
Репутация: 0
ZloiBim is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Чарт стартовых рук

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
С руками А2-А7 велики шансы попасть под доминацию. Будет такая ситуация - вроде бы в ТП попал и в то же время стек проиграл, потому что сбросить тузов после попадания во флоп тебе будет психологически тяжело. Если опп отвечает на стил, то туз у него на руках будет часто.
А разве с руками А8-А10 такое не возможно? Я так понимаю, что когда мы со слабым тузом получаем кол стила, то при попадании в топ-пару в любом случае ставим Сбет на флопе и в случае кола или рейза играем или фолд или чек-фолд на терне соответственно. Или с А8-А10 я должен их тянуть до вскрытия? Если нет - то нет никакой разницы или у меня А2s или А8, кроме того с А2-А5 мы можем попасть в стрит, который трудно прочитать(т.к. у нас играя по чарту будет тайтовая статистика и оппонент никогда не поверит, что мы хорошо попали в низкий борд), соответственно мне могут хорошо оплатить мое попадание в стрит. Или я не прав?
ZloiBim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 23:00   #10 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,393
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Чарт стартовых рук

Тут весь смысл в возможностях попасть под доминацию. Чарт предлагает разыгрывать только верхний диапазон комбинаций с тузом, чтобы снизить вероятность попадания в старшего туза.
Цитата:
А разве с руками А8-А10 такое не возможно?
Возможно, но шансов меньше, чем с А2-А7.
Как играть постфлоп дальше полностью зависит от оппонента. Однозначных ответов на твои вопросы нет. Против одних можно и нужно ставить и тянуть ТП, против других и цбет ставить не обязательно, допустим, чтобы не раздувать банк и дёшево дойти до шоу.
Потенциал, конечно, есть у любой руки, даже у 72о. и если ты понимаешь как их прибыльно разыграть, то стартовые чарты тебе уже и не нужны в принципе. Они предназначены для того, кто только начинает знакомство с тайтовым стилем игры. В дальнейшем в любом случае ты начинаешь адаптироваться под стол и под конкретных оппов. На тайтовом столе можно 78s с утюга открывать, а на лузовом и ТТ-AQ не всегда с ранних позиций. Иного оппа можно и с JK изолейтить, а кого-то с 72о трибетить ине ссать (всё равно 90% выкидывает не сразу, так на флопе). Всё зависит от оппов, от играемого лимита и твоего опыта.

Если ты понимаешь что и против кого делаешь, то ты поступаешь правильно и цеплятся за чарты, как за истину в последней инстанции, не нужно.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 05:52.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.