Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Помощь новичкам

Помощь новичкам Раздел для помощи новичкам, только недавно узнавшим о покере. В этом разделе покерного форума, вы можете задать любые вопросы и обязательно получите ответ.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.12.2014, 11:18   #1 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 5
Репутация: 0
Kotter is an unknown quantity at this point
По умолчанию Прошу проанализировать раздачу

Доброго всем дня!
Была на днях раздача:
Раздача Безлимитный Техасский холдем, $0.01/$0, Kato Dandzo | BOOM! Hand Replayer

Проанализировал ее с помощью FPP Pro Fold Equity Calculator и Equilab.
Все ли верно я сделал?

Буду благодарен за критику и отзывы.
Kotter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 12:21   #2 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Прошу проанализировать раздачу

Цитата:
Входя в игру вы всегда делаете рейз. При сопротивлении вы либо делаете ререйз, либо фолд (сбрасываете карты). Вы никогда не входите лимпом (коллом блайнда) и никогда не коллируете рейзов оппонентов - только свой рейз или фолд. Коллировать при игре с коротким стеком невыгодно, поэтому на префлопе следует забыть о наличии кнопки Колл и никогда ею не пользоваться.
Игра на префлопе: стартовые руки в покере
читать отсюда Школа покера - научиться играть в покер онлайн профессионально. всё подряд. ссылка на продолжение в конце каждой стрраницы
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 13:12   #3 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 5
Репутация: 0
Kotter is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Прошу проанализировать раздачу

Спасибо, частично уже прочитал. Даже тесты проходил. И читаю дальше...
Согласен, что на префлопе надо было рейз делать - моя ошибка.

Но можно ли считать это коротким стеком?
Kotter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 14:02   #4 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Прошу проанализировать раздачу

можно считать или нет - не суть важно. Важо чтоб ты понял почему надо играть именно так и что тебя ждёт дальше. что тебе даёт лимп? НИ-ЧЕ-ГО. Ты не представляешь какие карты у игроков, не проявляешь инициативу. Вообще ничего. Что ты хотел увидеть на флопе играя лимпом? Вообще изначально идея игры в борьбе за УЖЕ сформированый банк состоящий из мб и бб. Ты хочешь его забрать? Нет? но именно это твоя цель. Хочешь просто посмотреть флоп? Зачем? Поймать сэт? это произойдёт с известной вероятностью. а что дальше? После лимпа всё остальное уже обсуждать бессмысленно.

Да, возвращясь к теме. Даже при игре с полным стеком лимпить практически никогда не выгодно. Разве что оверлимп.

Размеры стека отдельная тема. Стратегия изложеная на сайте оптимизирована под стек 20бб. Многие действия там рассчитаны математически исходя из эквити, шансов банка и предполагаемого диапазона. стек в 50 бб нарушает эти рассчёты поэтому пользоваться не думая опрометчиво.

Я вижу несколько оптимальных выходов из ситуации в текущих условиях, где покерстар не позволяет играть с 20бб на микро.

при наличии денег играть столы с капом 20бб на нл50. Это непросто, т.к. противники там совсем не лохи-новички.

Найти другой рум, где можно играть с 20бб, три восьмёрки, к примеру.

Самый лучший выход, по моему, постараться изучить на бумаге стратегию шортстека и выцепить из неё главное. Т.к. эта стратегия в том виде, в котором тут представлена рассчитана на то, чтобы дать новичку понять элементарные представления об оптимальной игре в покер с наименьшими затратами. И после этого как можно быстрее перейти на игру со стеком 100бб.

Можно изучить все эти статьи по всем разделам и попытаться понять что они в себе несут, какие навыки дают. Хотя не представляю как это сделать без практики.

А все эти игры с 40 или 50бб требуют наоборот улучшеного понимания игры, т.к. из-за увеличеных стеков надо иметь представление об эквити рук на определённых бордах и иметь представление о диапазонах оппов, чтобы тупо не пушить овербетами когда ты в большинстве случаев позади на флопе, когда тебе не хватает эквити для этого.

короче, если не хочешь менять старзы имеет смысл начать изучать сразу игру с полным 100бб стеком, предварительно хорошо изучив материалы о коротком просто поняв что и для чего и с какой рукой делать. На самом деле на уровне нл2 это не так уж сложно.

Что касается того, что для игры 100бб надо больше денег, то... покер вообще-то для большинства дорогое удовольствие. Это не значит, что нельзя подняться с копеек, но для большинства это так и будет. а если же ты всерьёз думаешь о том, что хочешь заработать покером, то надо быть готовым вложить некоторые деньги в процесс. И немереное количество терпения и работы над собой, работы над пониманием и улучшениям игры. при этом лучше понять сразу, что улучшаться ты будешь вынужден всегда, чем дальше тем больше. Это гонка на выживание. Тут для большинства нет какой-то планки где можно остановиться и кайфовать. Потому что соперники постоянно усиливаются и ты начнёшь им сливать. Не сможешь изучить и понять как использовать какие-нибудь имплайды? Не вопрос! Зато они изучат и будут потрошить твой карман а при этом вас всех вместе будет нещадно иметь покеррум увеличением рейка, а так же госпожа дисперсия будет издеваться над твоим эго и самолюбием
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 15:40   #5 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 5
Репутация: 0
Kotter is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Прошу проанализировать раздачу

Спасибо большое за развернутый ответ))

Я задумался над сменой покеррума - возможно 888 или William Hill.

Буду дальше изучать и учить. Видимо, двух прочтений было недостаточно... Да и месяца игры - тоже.

Еще раз спасибо, буду совершенствоваться.
Kotter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 16:34   #6 (permalink)
Мститель
 
Регистрация: 26.10.2012
Адрес: Южная Корея, Сеул
Сообщений: 257
Репутация: 398
Записей в дневнике: 10
Chilavsi is an unknown quantity at this pointChilavsi is an unknown quantity at this pointChilavsi is an unknown quantity at this pointChilavsi is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Прошу проанализировать раздачу

Боря, как всегда ты на высоте, четко ясно и ничего лишнего.

Kotter игра с коротким стеком требует агрессии. Я в основном играю на лимите нл10 и всегда захожу с мин стеком и здесь надо хорошо понимать, как Боря сказал "стартовые руки". Изучи стратегию игры коротких и больших стеков, есть очень интересные книги, если нужно скину тебе на почту. По опыту Рекомендую играть или с коротким стеком или максимальным, но никак не среднем типа 50~70бб. Опы которые не докупаются и долго играют с таким стеком, не покидая стол, для меня знак слабых игроков. Конечно не всегда, здесь тоже есть свои нюансы в книге все есть. Удачи в игре!
Chilavsi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 17:57   #7 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 5
Репутация: 0
Kotter is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Прошу проанализировать раздачу

Спасибо за комментарии))

Да, зашел со стеком в 100бб, но потом слил до 50бб. И не докупился... Зря пропускал разделы школы покера)

До книг доберусь только к новогодним праздникам, ибо некогда сейчас. Но если скинешь - обязательно ознакомлюсь) Почту в личку кинул.
Kotter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 20:55   #8 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 12.11.2014
Сообщений: 5
Репутация: 0
Kotter is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Прошу проанализировать раздачу

Ок, еще не все прочитал, естественно...
Но вот:
Раздача Безлимитный Техасский холдем, $0.01/$0, Kato Dandzo | BOOM! Hand Replayer

Насколько верно? Ведь при такой игре у него могла быть и АА или КК...

upd:
и еще раздача:
***** 888poker Hand History for Game 392239834 *****
0,01$/0,02$ Blinds No Limit Holdem - ***
Table Arapiraca 9 Max (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 8
Seat 1: eggyboy1 ( 1$ )
Seat 2: lanary00 ( 0,47$ )
Seat 3: 888dutschie ( 1,80$ )
Seat 4: bulavin85 ( 1,90$ )
Seat 5: mean_boy333 ( 2,65$ )
Seat 6: KatoDandzo ( 0,45$ )
Seat 9: werbol ( 0,45$ )
Seat 10: Monitor666 ( 3,40$ )
lanary00 posts small blind [0,01$]
888dutschie posts big blind [0,02$]
** Dealing down cards **
Dealt to KatoDandzo [ Ks, Тs ] // на самом деле были АKs, не понятно, почему пишет Ts
bulavin85 folds
mean_boy333 folds
KatoDandzo raises [0,08$]
werbol folds
Monitor666 folds
eggyboy1 folds
lanary00 calls [0,07$]
888dutschie calls [0,06$]
** Dealing flop ** [ 4h, 7s, Ds ]
lanary00 checks
888dutschie bets [0,12$]
KatoDandzo folds
lanary00 folds
** Summary **
888dutschie collected [ 0,23$ ]


Стоило ли продолжать борьбу?

Последний раз редактировалось Kotter; 03.12.2014 в 21:28.
Kotter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2014, 21:17   #9 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,386
Репутация: 3027
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Прошу проанализировать раздачу

блять не туда написал
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 16:39   #10 (permalink)
Новичок
 
Аватар для Danielle
 
Регистрация: 20.02.2011
Сообщений: 17
Репутация: 23
Danielle is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Прошу проанализировать раздачу

Цитата:
Сообщение от Kotter Посмотреть сообщение
Доброго всем дня!
Была на днях раздача:
Раздача Безлимитный Техасский холдем, $0.01/$0, Kato Dandzo | BOOM! Hand Replayer

Проанализировал ее с помощью FPP Pro Fold Equity Calculator и Equilab.
Все ли верно я сделал?

Буду благодарен за критику и отзывы.
Ну во первых надо было конечно рейзануть хотя бы немного префлоп - ты этого не сделал, благо за тебя сделал это соперник, причем мне так думается если бы ты на его рейз стал бы ре-рейзить он бы просто выставил олл ин - так как на таких лимитах KQ разномастные - это типо сильная стартовая рука. Ну а постфлоп - можно было агрессивнее разыгрывать - хотя тут без разницы было уже. У соперника готовый стрит - тебе нужно было усиливаться - не получилось... на ривере пришла дама и было понятно что ты уже наверняка позади - ты вколировал полбанка - хотя читалось то что у соперника стрит скорее всего. Ну а так вот проигрывать таким макаром конечно обиднее всего, это да.
Danielle вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 01:39.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.