Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Преферанс

Преферанс Форум Международной Лиги преферанса, посвящённый обсуждению всех аспектов преферанса. Вопросы и обсуждение крупнейших турниров. Открытие преферансных клубов и их аккредитация.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.06.2014, 20:12   #11 (permalink)
Необычный игрок
 
Аватар для Владимир
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 5,228
Репутация: 1846
Владимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to behold

Награды пользователя:
1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 2 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 3 место в турнире 3 место в турнире 
Всего наград: 11

По умолчанию Re: Нарушения правил игры.

Цитата:
Сообщение от Semkin Посмотреть сообщение
В первом примере подразумевалось, что невозможный контракт завистован и ошибка обнаружена после розыгрыша (карты смешаны) либо в процессе розыгрыша невозможного контракта.
Если карты смешаны значит записывается как есть.
после того, как все игроки сделали игровые заявки: вист/пас и начался розыгрыш изменить контракт уже нельзя.
Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2014, 03:45   #12 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 14
Репутация: 0
Semkin is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нарушения правил игры.

Спор с Владимиром увёл тему в "не нужную" сторону. Поэтому вернусь к началу. Многие игроки и судьи считают, что Спортивного кодекса ФСПР и каких-нибудь приложений к регламентам турниров вполне достаточно для решения любых спорных ситуаций. Я не собираюсь никого из них переубеждать. Мне же очевидно, что в рамках существующих правил невозможно разрешить все спорные ситуации. Поэтому у меня и возникло желание соcтавить полный список нарушений правил и подобрать возможные решения. Предполагалось всё это использовать в игре с постоянными партнёрами. Чтобы не тратить время на ненужные споры. Поэтому ещё раз прошу всех заинтересованных игроков вспомнить "не стандартные" нарушения правил и сообщить о них. Список нарушений правил и возможных решений (своих или с нашего форума) все могут использовать и в своих играх.
Semkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2014, 03:57   #13 (permalink)
Необычный игрок
 
Аватар для Владимир
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 5,228
Репутация: 1846
Владимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to behold

Награды пользователя:
1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 2 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 3 место в турнире 3 место в турнире 
Всего наград: 11

По умолчанию Re: Нарушения правил игры.

Я желаю Вам удачи в этом деле, но просто советую остановиться и подумать, чтобы не тратить своё время зря.
В преферанс играют уже очень давно, спорные ситуации с турниров собирались и описывались много лет. Для любой дружеской пули вы найдете решение в этом приложении. Для "недружеской" пули не помогут никакие уставы и тд.
Данное приложение писалось только несколько лет и еще лет 5 корректировалось и обсуждалось с самыми известными и авторитетными игроками, чей уровень игры по определению не вызывает сомнения ни у кого, кто играет в преферанс по серьезным ставкам.
Мне просто искренне жаль вашего времени, но если вы все еще хотите этим заниматься, рекомендую вам через ФСПР связаться с шейманом анатолием ароновичем из новосибирска. Он как раз сейчас прописывает нечто подобное в виде таблиц для турниров.
Там по большому счету многое совпадает с тем приложением, что я вам дал, но более подробно и в таблицах, возможно это то, что вам надо.
Успехов.
Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2014, 14:29   #14 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 14
Репутация: 0
Semkin is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нарушения правил игры.

В спортивном кодексе ФСПР есть таблица ошибок, в которой нет некоторых (известных мне) нарушений правил. После общения со спортивным директором ФСПР Занченко мне стало ясно, что ничего изменять в своей деятельности они не хотят и не будут. Поэтому не вижу смысла в сотрудничестве с ними.
Semkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2014, 10:59   #15 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4
Репутация: 0
егорка_21 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нарушения правил игры.

Цитата:
Сообщение от Semkin Посмотреть сообщение
В первом примере подразумевалось, что невозможный контракт завистован и ошибка обнаружена после розыгрыша (карты смешаны) либо в процессе розыгрыша невозможного контракта.

доставило ...

Последний раз редактировалось егорка_21; 09.12.2014 в 11:11.
егорка_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2014, 11:09   #16 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 28.09.2012
Сообщений: 4
Репутация: 0
егорка_21 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нарушения правил игры.

Цитата:
Сообщение от Semkin Посмотреть сообщение
Предполагалось всё это использовать в игре с постоянными партнёрами. Чтобы не тратить время на ненужные споры.
простой совет , если партнеры постоянные и вам не хватает ответов в регламентах и приложениях к ним , можно договариваться прямо в пуле об этом , в процессе проявления той или иной ситуации и фиксировать как правило на будущие игры , можно да же записывать для новых партнеров ...

соглашусь с предыдущим оратором :

Для "недружеской" пули не помогут никакие уставы и тд.

истина = true
егорка_21 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2014, 21:36   #17 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 14
Репутация: 0
Semkin is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нарушения правил игры.

егорка_21. При не встречавшихся ранее ситуациях так и поступаем.
Semkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.12.2014, 21:44   #18 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 14
Репутация: 0
Semkin is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нарушения правил игры.

Меня раздражают ситуации в турнирах, когда судья принимает противоречащее кодексу решение либо решает по своему усмотрению. Такого не должно быть. Прошедший чемпионат России по преферансу в очередной раз напомнил о проблеме "судейства". В одной из пуль при открытом розыгрыше вынужденной 7-й игры надо было угадать ход. У играющего мог быть 2-й король в двух мастях. Вистующие были за ход в пику, я за ход в бубну. По правилам спортивного кодекса: Р7 - если план розыгрыша, предлагаемый вистующим, не поддерживается пасующим (или сдатчиком), то судья должен дать возможность вистующему привести в исполнение свой собственный план, а несогласному оппоненту присудить компенсирующий результат, который был бы получен, если бы розыгрыш шел по плану оппонентов. Разыгрывающему в этом случае присуждается (по жребию) один из результатов, полученных при том или ином плане игры. После пули мне судья Молчанов сказал, что розыгрыш надо было вести по плану вистующего без каких либо компенсаций при не угадывании. В пуле мы договорились, что я возьму на себя ответственность за розыгрыш с компенсацией по 24 виста. В итоге разница для меня составила +96 вистов (20+28+24+24).
Semkin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 03:15   #19 (permalink)
Необычный игрок
 
Аватар для Владимир
 
Регистрация: 15.07.2009
Сообщений: 5,228
Репутация: 1846
Владимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to beholdВладимир is a splendid one to behold

Награды пользователя:
1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 2 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 3 место в турнире 3 место в турнире 
Всего наград: 11

По умолчанию Re: Нарушения правил игры.

Ну у нас на турнирах МЛП было бы по другому:

20. Розыгрыш всветлую

В случае розыгрыша контракта всветлую, вистующий, пасующий и прикупной должны согласовать между собой план розыгрыша игры. Вистующий игрок не имеет приоритета по отношению к спасовавшим игрокам и обязан играть «на стол». К розыгрышу нужно приступать только после согласования плана розыгрыша.

Если все игроки пришли к единому мнению о количестве взяток играющего, то результат сдачи может быть определен без проведения розыгрыша.

Если план розыгрыша, который предлагает вистующий, не поддерживают партнёры, к столу подзывается судья и излагается план розыгрыша каждой из сторон. В принятии решения, по чьему плану производить розыгрыш, приоритет имеет большинство, в случае равенства голосов вопрос решается жребием. Если план, по которому не был осуществлен розыгрыш, но который был озвучен, был заведомо более выгоден для вистующих, то игрок, который выступал за данный план, пишет свою упущенную выгоду на игроков, вистовавших по другому плану.

Игрок может взять ответственность за розыгрыш на себя. Тогда если план розыгрыша, предложенный им, не будет являться оптимальным, то упущенную выгоду игроки, придерживающиеся другого плана розыгрыша, пишут вистами на того, кто взял ответственность на себя. В подобном случае, перед началом розыгрыша, необходимо присутствие судьи за столом.

Если было установлено, что поспешные действия одного из вистующих или пасующих привели к «потерянной выгоде» других участников, которые озвучивали правильный план розыгрыша или просто были против данных действий, то компенсация пишется вистами пострадавшими на виновного.

Данный пункт относится не только к вистованию в светлую, но и к ловле мизера.

21. «Угадаечные ситуации»

При возникновении разногласий в "угадаечных" ситуациях решение принимается большинством голосов. В случае равенства голосов кидается жребий. В случае, когда игроки не могут сами разрешить вопрос в "угадаечной" ситуации, судья выбирает игрока, по чьему плану будет происходить розыгрыш. Упущенная выгода в случаях, где нужно угадать снос, не записывается.

Если игроки предлагают план розыгрыша, который может привести к выпуску контракта, а один из игроков против и предлагает план розыгрыша, гарантирующий ремиз, судья обязан отдать предпочтение плану розыгрыша, ведущему к фиксированному подсаду. Исключение составляет случай, когда один из игроков готов взять на себя ответственность за розыгрыш.
Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.12.2014, 10:13   #20 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 17.02.2013
Сообщений: 14
Репутация: 0
Semkin is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Нарушения правил игры.

Владимир. Я читал приложение к регламенту. С предлагаемыми решениями почти согласен. Считаю, что компенсация всегда должна быть обоюдной. Взявший на себя ответственность за розыгрыш игрок также пишет компенсацию на тех, кто придерживался другого плана розыгрыша (если его план лучше).
Semkin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 10:58.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.