Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Стена плача

Стена плача Бэд-биты, самые обидные и неожиданные переезды игроков нашего покер форума. Жалобы на "подкрученность ГСЧ" и настроенность против конкретных игроков (нас любимых).

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.02.2012, 09:05   #1 (permalink)
Новичок
 
Аватар для ViRUS1
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 109
Репутация: 65
ViRUS1 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Извините, накипело)

Всем привет, никогда не регистрировался ни на каких форумах, но прочитал всю тему и решил высказаться. Начну по порядку.
В покер играю 4 года, раньше играл только офф-лайн, когда покер был еще разрешен, играл очень даже неплохо, во иногих клубах нашего города завсегдатые регуляры клубов со мной считались. Много раз занимал призовые места в турнирах, изредка поигрывал за кэш столами, так как на большие деньги в кэш не играл, то успехи не заоблачные, но стабильный плюс был всегда.
После закрытия всех клубов и запрета покера в нашей стране решил попробовать поиграть в он-лайне. Раньше с он-лайном дел не имел в принципе.
Зарегался разумеется на Покер Старз, как на самом известном и автортетном руме (выбирал между старзами и ФТП, но на ссылку софта для старзов наткнулся быстрее)))) и начал играть фрироллы, чтобы хоть почувствовать, что такое онлайн. По фрироллам решил не судить, так как это пихалово, аквариум для забавы кучи фишей, и тратить свое время на эту *** я не стал. Сделал свой первый деп - 80$. За первые 2 дня мои 80 баксов превратились в 500 (484, хотел догнать до 500 и вывести). Не удалось, опустили так же быстро как и подняли. При чем свою игру я не менял, как играл в тайтово агрессивном стиле, так и играл, не лез в авантюры типа 2 7о пуш. Ну да ладно) В следующие 2 месяца меня уволокли еще почти на 500 баксов, так как я продолжал делать депозиты. Потом были и кэш и СНГ и МТТ и плюсы и минусы, но итоговый минус никуда не девался, и бесконечный анализ своей игры и разборы рук, в общем все это чушь..
Продолжать всю эту историю можно долго, но поиграв год он-лайн, я пришел к следующим выводам:
1. Весь он-лайн покер - лохотрон 100%
2. Все чему вы учились долгие годы, все книги, статьи, обучающие материалы, которые вы изучали - все это не значит НИЧЕГО, когда вы играете он-лайн.
3 Для чего по вашему существует команда ТИМ ПРО ПОКЕР СТАРЗ?
Именно эти люди и приносят Старзам баснословный доход. Буквально пару недель назад я решил посмотреть на великого Isildur1 в он-лайне. Он играл 6 или 7 дорогих МТТ турниров одновременно, Я решил открыть 1 и посмотреть за ним внимательно от начала до конца. Хотите верьте хотите нет, но я не поленился и посчитал количество сыгранных им коин флипов. За весь турнир он сыграл 19 коин флипов 16!!!!!! из которых выйграл, а те 2 которые проиграл ( не считая последнего) Проиграл соперникам, чьи стеки были в 3 или 4 раза меньше его, так что вылет ему не грозил.
16 из 19!!!! Кто нибудь из вас может похвастаться такими успехами? А ведь это коин флип, т.е грубо говоря 50/50. А потому что если ТИМ ПРО будут проигрывать в он лайне, то не смогут тогда Старзы нам по ушам ездить, что типа вы просто играть не умеете и учиться не хотите. Кстати из этих 6 или 7 турниров, за финальный стол он не попал только в 2))) Сомневаюсь я что смог бы он добиться тех же результатов играя с учетной записи Васи Иванова из Челябинска.
В общем устал я все это печатать, можете считать меня рыбой последней, или просто очередным проигравшимся лудоманом, это ваше право, но я считаю, лудоманы- это как раз те люди, которые не хотят видеть очевидных вещей, и продолжают свято верить в сказки навязанные им этими же румами, в сказки типа Isildur1 и прочих ТИМ ПРО.
Такова наверное русская натура) Че то даже МММ вспомнилось)))))))) А ведь похоже.....
ViRUS1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 10:50   #2 (permalink)
Бронза
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,054
Репутация: 312
Записей в дневнике: 10
4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Извините, накипело)

Старые песни о главном?
4ert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 11:28   #3 (permalink)
Новичок
 
Аватар для ViRUS1
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 109
Репутация: 65
ViRUS1 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Извините, накипело)

Кто то конечно может и смеяться над всем написанным, но я для себя решил, что в он-лайне я больше играть не буду. Уж лучше играть в живую нарушая закон, зато честно, да и действительно чувствуешь, ради чего ты всем этим столько времени занимался. Но смотреть как человек мультитейблит в МТТ с БИ от 100 до 530 долларов и выигрывает 16 из 19 коинов, и в 4 доходит до финалки.......ребят, ну это бред!!!! МТТ это не кэш!!!! Это в кэше можно открыть 20 столов и гриндить как роботу, потому что одна или даже несколько проигранных (возможно по невнимательности) тобой раздач, спокойно могут окупиться тебе на дистанции, но в МТТ это не прокатит!!!! По крайней мере у обычного игрока, а не члена ПС. Идя олл-ин с 77, AJ, AQ нужно знать против кого ты решился ответить на олл-ин с такими картами, а для этого нужно следить за игрой, следить внимательно, а не прыгать по 6 столам, потому что в МТТ одна плохо сыгранная раздача ставит крест на всех твоих усилиях. Конечно можно открыть 6 турниров, с расчетом что 5 покроют твою дисперсию и в одном ты займешь хорошее место, но 4 финалки при мультитейблинге в МТТ с процентом выйгрыша койнов 80% - это нонсенс!!!!!
ViRUS1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 11:51   #4 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,379
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Извините, накипело)

Ну высказался человек и всего лишь. Конечно, если он всю жизнь играл в офе, где в час 10 раздач проходит, то ничего удивительного в таком восприятии онлайн реальности. Онлайн покер и покер в реале - это разные игры, пусть и по одним правилам. в офе можно нихера не уметь считать шансы, но гениально читать телодвижения соперников и часто у них выигрывать. Так же в офе нет программ статистики. А в онлайне есть. Они открывают потрясающие возможности. Но тому кто ими не пользовался никогда этого не понять. Вряд ли многие могут посчитать в уме более-менее точно, к примеру, насколько часто в процентном соотношении СО будет фолдить против трибета с баттона, чтобы сделать такие трибеты прибыльными.
Человек просто столкнулся с неизвестным и непонятным. С тем, что не укладывается в привычные рамки восприятия. И даже это уже толкнуло его по наиболее лёгкому пути. Обвинить мир в заговоре против него. Что уж говорить о том объёме работы, которую надо провести, чтоб стать плюсовым игроком в онлайне и информации, которую надо переварить для этого. Когда поймёшь сколько на это надо потратить сил и времени, то конечно легче всего сказать - ЛОХОТРОН. Но факт остаётся фактом - множество игроков в онлайн играют в регулярный плюс на совершенно разных лимитах, от нл2 до нл1к. И эти люди не имеют никакого отношения к командам профи покерстара или любого другого рума.
Пусть ТС задумается о том хотя бы, сколько раздач в день он сможет сыграть в онлайне и вживую. В оффе ты не можешь играть больше одного стола. В онлайне через три-четыре месяца любой минусовый рыбуляр шпилит 6+ столов одновременно накатывая по 3-4 и до 10к раздач в день. Да в офе столько ты и за всю жизнь не сыграешь! и дай Бог за всю жизнь заметить хоть одну закономерность!
В оффе важен выигрыш конкретной раздачи - посидел за столом, понял кое что о соперниках, поставил, снял банк и ушёл. А в онлайне стабильный выигрыш определяется дистанцией в несколько сотен ТЫСЯЧ сыгранных рук. Люди катают по 250к рук за месяц. Причём это не рекордсмены какие-то, а игроки микролимитов, правда плюсовые. Я видел график, где у игрока на нл20 за месяц около 200к раздач, профит 150$(LOL ), а рейкбек 4000$.(!!!)
Так что онлайн и игра в живую это разные вещи. И если ты не готов это понять, то лучше и не лезть в этот ЛОХОТРОН. ( хотя, в современных условиях куда деваться-то? поиграть-то охота? )
Насчёт дохода покер румов.
Их команды Про - это рекламная акция. Они на них НЕ зарабатывают. Румы на них ТРАТЯТ.
Ты посчитай сколько рейка в сутки собирает покерстар. Отбросим микролимиты ( хотя столов на них ОГРОМНОЕ количество и они приносят свой доход) Возьмём средние и выше лимиты. Рейк с каждого банка составляет 5$ (предельная сумма по условим предоставления услуг) В час ЗА КАЖДЫМ столом раыгрывется примерно 70 раздач. Игра идёт круглые сутки. В сутках 24 часа. Возьми калькулятор и посчитай. И сравни эту сумму с призовыми любого турнира (которые, кстати, идут в личный карман игроку, а не в кассу покеррума). Так что вот это утверждение
Цитата:
Именно эти люди и приносят Старзам баснословный доход.
совершенно не имеет отношения к реальности.
А вот эту шнягу
Цитата:
лудоманы- это как раз те люди, которые не хотят видеть очевидных вещей, и продолжают свято верить в сказки навязанные им этими же румами, в сказки типа Isildur1 и прочих ТИМ ПРО.
ты попробуй толкнуть 25летнему парнишке, который шпилит в каком-то Мухосранске по 120 часов в месяц по 100к рук на нл5 и ИМЕЕТ ПРОФИТ НА СВОЁМ ИГРОВОМ СЧЁТЕ В 1300$ за этот самый месяц. Рассказать про его реакцию на твои умные выводы?
Для того чтобы плюсовать в онлайне надо много работать над собой и узнавать много неочевидных вещей.
А если не хочешь - то вэлкам в огромную армию поклонников данной темыPokerstars является лохотроном.Со своими ботами 100%
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 12:29   #5 (permalink)
Новичок
 
Аватар для ViRUS1
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 109
Репутация: 65
ViRUS1 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Извините, накипело)

Borr могу посоветовать хорошую книгу Дасти Шмидт "относитесь к покеру как к бизнесу". Это один из лучших мультитейблеров в кэш в мире. Если ты считаешь, что я ничего не понимаю в он лайн покере....Я могу играть и по 8-10-15 столов за раз и играть в 0, или даже небольшой плюс, я прекрасно знаю что такое Холдем Менеджер. покер Трекер и прочий софт для он-лайна. Понимаю как всем этим пользоваться, так что не думай что я такой дурачок, поигравший онлайн 2 месяца, просадивший несколько сотен долларов и начавший кричать, какие все козлы и что кругом заговор)))
По поводу парнишки из Мухосранска - не спорю, возможно такие и есть, но среди моих знакомых нет ни одного человека кто был бы в стабильном плюсе он-лайн, есть те кто говорят, но нет таких кто мог бы подтвердить)
На счет ТИМ ПРО. - ты читал их контракты? Откуда ты знаешь кто и на что там тратит?)))
Ну да ладно, этими доводами можно кидаться целыми днями, я просто высказал свое мнение, никому его не навязываю))
ViRUS1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 12:56   #6 (permalink)
Новичок
 
Аватар для ViRUS1
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 109
Репутация: 65
ViRUS1 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Извините, накипело)

А вообще еще хотелось бы добавить. Чем больше читаю на форумах общение игроков в он-лайн покер, мне это напоминает разговоры лудоманов о стратегии как обыграть игровой автомат. Через какой интервал надо долбить по кнопкам, чтобы твой EV был +, через сколько ходов и на каких ставках тебе выпадет бонус и в какой последовательности надо при бонусе по кнопкам долбить)
Прошу только на меня не обижаться за такое сравнение, никого не хочу обидеть, конечно математика в покере важна, спору нет, но......но но но))))))))))
А вообще покер это интелектуальная игра, которая требует целый набор качеств. Можно ли сказать об игре за 20+ столами, когда ты жмешь кнопки по одному и тому же алгоритму, что это интеллектуальный труд?
А все эти понятия - даунстрик, апстрик, дисперсия, дистанция....Это просто отговорки для того чтобы оправдать отмывание рейка покер румом!!!
Играя офф-лайн все мои даунстрики легко объясняются - устал, голова занята не тем (личные переживания, плохое самочувствие, машина сломалась) а что такое даунстрик в он-лайне?????
Даже такие раздачи, когда вы ловите пару тузов на флопе и рейзите на каждой последующей улице, а один фиш вас упорно колирует, хотя на столе лежат и валет и 10, а потом когда на ривере приходит 2, на вскрытии он вам показывает свой сет 2, что это? Он с парой 2 уверенно шел до ривера, с мертвыми картами??? И ведь это сплошь и рядом. В общем ладно, моей целью было ни что-то кому то доказать, просто выговориться хотелось.
Всем желаю удачи, чтоб стриты доезжали, флэши закрывались и фиши плодились)
ViRUS1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 15:00   #7 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,379
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Извините, накипело)

В святом писании есть такая мысль: " Каждому воздастся по его вере "
Цитата не дословная, но смысл таков.
Если ты НЕ ВЕРИШЬ, что можно регулярно зарабатывать онлайн покером, значит ты ни чего и не добъёшься в игре. Скорее даже наоборот, будешь искать подтверждения своей мысли, что "всё вокруг дерьмо".
Что касается доказательств, подтверждений, знакомых плюсовых игроков... лично мне всё это и нахер не нужно. Я за прошлый год сыграл около полмиллиона рук, пусть и на микролимите. Я твёрдо знаю и вижу по своей игре и своей статистике простой факт. Я проигрываю только когда я играю пьяным. В остальное время в плюс. Это тоже влияние команды покерстарПро?
По своему жизненному опыту могу сказать, что залогом успеха в любом деле является ВЕРА в этот самый успех. И мне пох.. кто что считает по этому поводу, я всё прочувтвовал на своей шкуре. Ты сейчас усомнился в честности рума, значит конкретно тебе ловить в игре онлайн нЕчего. И далеко не по причине подкрученного ГСЧ.
Кстати, по поводу 16 коинов из 19. Это последние и единственные двадцать коинов в игровой практике Исильдура? Скорее это 20 из нескольких тысяч. И ничто не может помешать сойтись этим удачам конкретно в этих турнирах. К тому же, АК против 22 уже имеет отрицательное значение. На большой выборке это проявится. Так что, строго говоря, нельзя это считать 50/50.
Хотелось бы конкретно посмотреть все раздачи, кто и с чем выставлялся. Вполне возможно он имел пусть небольшое, но преимущество в тех раздачах. Или хотя бы в части из них, чего вполне достаточно для успеха.
Что касается невозможности внимательно играть 6 турниров одновременно, принимая взвешенные решения на основе наблюдения за оппонентами... По моему, так может утверждать только человек с недостаточным игровым опытом в онлайне. Ну или конкретно этот человек не способен по каким-то индивидуальным особенностям. Это вполне нормально.
На самом деле этот разговор, конечно, бессмысленный. Если кто-то видит из месяца в месяц плюс на своём игровом счёте, то ему просто смешно слушать о пдкрученном ГСЧ. Простые люди играют в плюс. Веришь ты этому или нет, ничего от этого не изменится. И с другой стороны, уйти с мыслью, что ты ничего не смог добиться тяжело. Поэтому просто необходимо нати оправдание своим неудачам.
Не пойму смысл упоминания книги Д Шмидта в контексте нашего диалога. Каое конкретно место в книге подтверждает вот это
Цитата:
1. Весь он-лайн покер - лохотрон 100%
2. Все чему вы учились долгие годы, все книги, статьи, обучающие материалы, которые вы изучали - все это не значит НИЧЕГО, когда вы играете он-лайн.
??? Напомни мне пожалуйста... По моему эта книга как раз о том, как сделать игру в покер доходным бизнесом способным приносить стабильную прибыль.
Ты советуешь мне эту книгу Д Шмидта, чтоб я понял насколько ТЫ крут в покере? Неожиданно...
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 15:19   #8 (permalink)
Админ
 
Аватар для ProPokerAdmin
 
Регистрация: 30.06.2009
Сообщений: 726
Репутация: 201
ProPokerAdmin отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию Re: Извините, накипело)

Объективно онлайн покер намного сильнее, чем подавляющее большинство клубов и покерных тусовок. Плюс, возможно, определенный талант к чтению соперников оффлайн неприменим в онлайне.
А насчет лохотрона - есть огромное число игроков, далеко не входящих в команду тим про, которые живут онлайн покером. Наверно для них специально настраивают ГСЧ.
Попробуйте поиграть в Тримори с живым дилером, чтобы не зависеть от программ.
Хотя если кто решил "завязать" с покером, то лучше не удерживать.
ProPokerAdmin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 15:39   #9 (permalink)
Новичок
 
Аватар для ViRUS1
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 109
Репутация: 65
ViRUS1 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Извините, накипело)

Borr, книгу Шмидта я тебе привел к тому что ты мне написал про паренька из мухосранска, который Который за месяц набил 100 кило рук и 1300 долларов на счету. 100К - это не дистанция. А то что он посмеётся над моими словами....ну чтож пусть посмеется, если он такой великий ПРО. А вообще человек который действительно что то может и знает себе цену, никогда не будет кричать во всеуслышание, как он откатал 100 кило рук и выйграл 100 баксов.
ProPokerAdmin. То что онлайн игроки сильнее - не солгласен полностью! Посади онлайн ПРО за живой стол и офф-лайн реги будут обыгрывать его на раз-два, и соответственно наоборот. Просто это абсолютно разные игроки, и абсолютно разные игры.
На счет того что я решил завязать с покером, это не так, но на он-лайн я стал смотреть по другому. Я не говорил о подкрученном ГСЧ, или о ботах-читерах-хакерах. Я сказал лишь то, что покерная он-лайн индустрия - это огромное раздолье для мошенничества, и пока есть хоть какая то возможность наживаться на людях, всегда найдутся те кто будет это делать, и не важно в какой форме.
ViRUS1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.02.2012, 15:59   #10 (permalink)
Новичок
 
Аватар для ViRUS1
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 109
Репутация: 65
ViRUS1 is an unknown quantity at this point
Smile Re: Извините, накипело)

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
Если ты НЕ ВЕРИШЬ, что можно регулярно зарабатывать онлайн покером, значит ты ни чего и не добъёшься в игре. Скорее даже наоборот, будешь искать подтверждения своей мысли, что "всё вокруг дерьмо".
И мне пох.. кто что считает по этому поводу, я всё прочувтвовал на своей шкуре. Ты сейчас усомнился в честности рума, значит конкретно тебе ловить в игре онлайн нЕчего. И далеко не по причине подкрученного ГСЧ.
Если кто-то видит из месяца в месяц плюс на своём игровом счёте, то ему просто смешно слушать о пдкрученном ГСЧ. Простые люди играют в плюс. Веришь ты этому или нет, ничего от этого не изменится. И с другой стороны, уйти с мыслью, что ты ничего не смог добиться тяжело. Поэтому просто необходимо нати оправдание своим неудачам.
А если у тебя все все так хорошо в покере, ты регулярно играешь в плюс, мнения других людей для тебя пустой звук, да и вообще все вокруг слабаки и неудачники, которым не судьба познать тех вершин на которых находишься ты, так чего ты тогда все это читаешь??? Лучше открывай столы и начинай нагонять дистанцию, не трать время. Как пишет Шмидт???....потраченное впустую время - это потерянные деньги. А ты тут с неудачниками полемику разводишь. Может стоит перечитать еще разок?)))
ViRUS1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 13:21.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.