Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Техасский Холдем

Техасский Холдем Покер: Техасский холдем (все его виды и лимиты) - кэш игра. Обсуждение игры, анализ рук, дискуссии по вопросам непосредственно игры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.06.2011, 08:30   #11 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,258
Репутация: 1898
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

"Наша ставка / (Имеющийся банк + Наша ставка)" Это взял со страницы на которую ты меня сослал))) теперь сам попробуй посчитать....ты как говориш??? коллировать 20% банка? Пусть банк 100 тогда наш колл, по - твоему, 20. Тепер подставь в формулу. ( 20/100+20)*100%=? получишь ты в итоге 20% или нет?
И про ауты я в курсе, но ты тоже учитывай что ты не можешь ДОСТОВЕРНО знать "аут" ли это для тебя. То есть в данном случае ПРЕДПОЛАГАЕТСЯ что все крестовые карты это наши ауты.
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 08:38   #12 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,392
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

У тебя ошибка
Цитата:
Наша ставка / (Имеющийся банк + Наша ставка)
не тоже самое
Цитата:
( 20/100+20)
в первом случае результат 0.16, а во втором 20.2
если банк 100, колл надо 20, а шансы 20%, то колл по шансам не более 24

Последний раз редактировалось borr; 16.06.2011 в 08:50.
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 08:47   #13 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,258
Репутация: 1898
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Ты меня никак подкалываешь.))))) естественно я там забыл поставить скобки но результат-то ты сказал...16%. А теперь, сколько нужно поставить в банк чтобы получить в итоге 20%. И сколько эта сумма составляет от банка до колла?

P.S. X/(100+X)=0.2
X=20+0.2X
X-0.2X=20
0.8X=20
X=20/0.8
X=25

25/100=1/4

Последний раз редактировалось Butch; 16.06.2011 в 09:06.
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 09:20   #14 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,392
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

если банк 100, ставка соперника 20, надо коллировать 20, а у нас 9 аутов (20% на выход аута), то этот колл выгоден - 20(наша ставка)/(100(банк)+20(ставка оппа)+20(наша ставка))=0.14 т.е. 14%, а нам можно 20%
в случае ТС
4.55банк до флопа+3ставка соперника+3наша ставка=10.55, 3 от этой суммы составляет 28%, а у нас всего 19%(чтобы быть точным) прдел. Поэтому без учёта имплайдов невыгодно коллоть. переплачиваем 9%
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 09:37   #15 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,258
Репутация: 1898
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
если банк 100, ставка соперника 20, надо коллировать 20, а у нас 9 аутов (20% на выход аута), то этот колл выгоден - 20(наша ставка)/(100(банк)+20(ставка оппа)+20(наша ставка))=0.14 т.е. 14%, а нам можно 20%
в случае ТС
4.55банк до флопа+3ставка соперника+3наша ставка=10.55, 3 от этой суммы составляет 28%, а у нас всего 19%(чтобы быть точным) прдел. Поэтому без учёта имплайдов невыгодно коллоть. переплачиваем 9%
Первая часть я не понял к чему она. И тем более откуда взялась ставка противника в знаменателе. Но собственно это и не важно. Суть - при 20%-х шансах руки можно вносить в банк 25% от него.
Во второй части ты абсолютно прав!!!!!! но на то и есть имплайды чтобы можно было коллировать такие ставки.
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 09:52   #16 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,392
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Цитата:
Суть - при 20%-х шансах руки можно вносить в банк 25% от него.
Я больше склонен верить Р.Раундеру, он в своей книге "Лёгкая покерная математика" доступно объясняет, почему будет убыточным при вероятности выхода аутов 20%, доставлять в банк более 20% от общей суммы (с учётом этой моей ставки). Повторять это я не буду (точно не помню потому что), просто после прочтения я это чётко усвоил.
В статье по ссылке самая выжимка из этой, и так небольшой, книги. Но прочитать её всё же полезно, для того чтобы один раз понять весь механизм и потом со спокойной душой им пользоваться
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 10:02   #17 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,258
Репутация: 1898
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Ну это тогда ты как-то сложно считаешь))) Сначала прибавляешь свою ставку к имеющимуся банку а потом считаешь сколько процентов твоя ставка составляет от получившегося банка.Тут вобщем ситуация такая что мы друг друга не поняли))))
я имею ввиду отношение ставка/банк до того как мы внесли туда деньги, а ты после, соответственно в моем случае в сумме банка еще нет нашей ставки, а в твоем уже есть.

И вобщем-то фразу "коллировать 20% банка" наврядли можно интерпретировать как "...коллировать так, чтобы после колла соотношение размер колла/банк составляло 20%"

Последний раз редактировалось Butch; 16.06.2011 в 10:17.
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 10:22   #18 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,392
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Цитата:
Ну это тогда ты как-то сложно считаешь)))
это не я считаю, такой метод рассчёта через проценты, нет необходимости держать в голове таблицы шансов
Но поскольку выводы у нас разные, значит кто-то ошибается.
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 10:33   #19 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,258
Репутация: 1898
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
э
Но поскольку выводы у нас разные, значит кто-то ошибается.
Результат одинаковый подходы разные. Вот допустим банк 10 у тебя 33,333% на выигрыш. Какой максимальный процент от банка ты можешь безубыточно поставить?
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 10:44   #20 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,392
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Некорректный вопрос. Дело не в ставке, а сколько надо КОЛЛИРОВАТЬ, и уже эту сумму надо сравнить с шансами банка, так или иначе. при банке 10 и какой ставке соперника? кстати, если имеем больше 13 аутов (после правильного дисконтирования и учёта имплайдов), то, как написано в галве о розыгрыше дро, можно идти в олин с флопа. так что при 30%(правильных) можно коллировать и ставить хоть весь банкролл
borr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 20:40.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.