Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Техасский Холдем

Техасский Холдем Покер: Техасский холдем (все его виды и лимиты) - кэш игра. Обсуждение игры, анализ рук, дискуссии по вопросам непосредственно игры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.06.2011, 04:48   #1 (permalink)
Smokin' Ace
 
Аватар для LeGitan
 
Регистрация: 23.01.2011
Сообщений: 1,979
Репутация: 698
Записей в дневнике: 100
LeGitan has a spectacular aura aboutLeGitan has a spectacular aura aboutLeGitan has a spectacular aura aboutLeGitan has a spectacular aura aboutLeGitan has a spectacular aura aboutLeGitan has a spectacular aura about

Награды пользователя:
Победитель турнира PSOP-1 Бронзовый призер Главного Турнира PSOP-1 Победа в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 3 место в турнире 3 место в турнире 
Всего наград: 9

По умолчанию Стоило ли здесь тянуть дро?

Догадывался о JJ+

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Poker Stars
SB ($25)
BB ($79.49)
UTG ($50)
UTG+1 ($30.92)
UTG+2 ($38.90)
MP1 ($21.30)
MP2 ($15.84)
Hero ($45.88)
BTN ($70.03)

UTG antes $0.05
UTG+1 antes $0.05
UTG+2 antes $0.05
MP1 antes $0.05
MP2 antes $0.05
Hero antes $0.05
BTN antes $0.05
SB antes $0.05
BB antes $0.05

Dealt to Hero T Q

UTG raises to $1, fold, fold, fold, fold, Hero calls $1, BTN calls $1, fold, BB calls $0.75

FLOP ($4.55) J 2 5

BB checks, UTG bets $3, Hero calls $3, BTN calls $3, BB folds

TURN ($13.55) J 2 5 Q

UTG bets $8.75, Hero calls $8.75, BTN calls $8.75

RIVER ($39.80) J 2 5 Q 9

UTG checks, Hero bets $10, BTN folds, UTG calls $10

UTG shows K K
(Pre 81%, Flop 61.9%, Turn 68.2%)

Hero shows T Q
(Pre 19%, Flop 38.1%, Turn 31.8%)

Hero wins $57.80
LeGitan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 17:32   #2 (permalink)
Про
 
Аватар для Sunbeam
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 4,551
Репутация: 1066
Sunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enough

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Хорошо.
На ривере надо смотреть по ощущениям, мне кажется, что 14-15 он бы с тем же успехом коллировал.
Sunbeam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 18:46   #3 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,393
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

2Sunbeam
А разве на флопе по шансам коллировать? У него там 9 аутов~20%банка колл
на терне 11аутов с учётом Q на трипс (и то если не AQ у оппа), т.е. не более 25%
Где уверенность что удастся на ривере вытянуть ещё денег?
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2011, 21:29   #4 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,260
Репутация: 1918
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Уверенности никогда нет. Даже самый отъявленный маньяк может внезапно сбросится. Кстати не 20% банка колл а 25% на флопе, и на терне 30%. Чтоб с прибылью соответственно <25% флоп; <30% терн. Флеш, конечно же, тянуть тяжело по причине наибольшей очевидности, и в этой раздаче спасибо коллеру за возможность за четверть банка на ривере откровенно "добрать"
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 03:10   #5 (permalink)
Про
 
Аватар для Sunbeam
 
Регистрация: 01.07.2009
Сообщений: 4,551
Репутация: 1066
Sunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enoughSunbeam will become famous soon enough

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
2Sunbeam
А разве на флопе по шансам коллировать? У него там 9 аутов~20%банка колл
на терне 11аутов с учётом Q на трипс (и то если не AQ у оппа), т.е. не более 25%
Где уверенность что удастся на ривере вытянуть ещё денег?
С учетом возможных коллов за спиной и имплайдов на флопе нормальный колл. На терне у нас вообще может быть лучшая рука. Не совсем понял, в чем сомнения.
Sunbeam вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 05:16   #6 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,393
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Цитата:
Сообщение от Sunbeam Посмотреть сообщение
С учетом возможных коллов за спиной и имплайдов на флопе нормальный колл. На терне у нас вообще может быть лучшая рука. Не совсем понял, в чем сомнения.
С 9ю аутами на флопе нам коллировать не больше 20% банка можно, уверенности в том, что баттон поддержит нет, а на момент колла флопа нам предлагают внести около 30%.(от 10.30$ 3$ почти 30%)
Почему я должен думать что баттон вложиться?
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 05:53   #7 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,260
Репутация: 1918
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
С 9ю аутами на флопе нам коллировать не больше 20% банка можно, уверенности в том, что баттон поддержит нет, а на момент колла флопа нам предлагают внести около 30%.(от 10.30$ 3$ почти 30%)
Почему я должен думать что баттон вложиться?
Да почему 20????? И колл там 39% от банка (на момент колла банк был 7,55 долл).Уверенности безусловно нет, но есть вероятность того, что это произойдет. Просто без этого колла ВТN линия розыгрыша изменилась бы, на терне без флеша готового навряд ли ответил бы HERO на второй баррель. Но даже если и не произошло этого колла: нам нужно добрать (при условии прихода кресты на терне) до EV=0 4.5 доллара. Два донк бета позволяют это сделать к риверу. Тем более что агрессор без позиции и весьма вероятно что либо он сам будет делать ставки, либо ответит на эти донки.
А так, как в руке то вообще всё замечательно при выходе кресты на терне наш "добор" сокращается до 1.5 долл (всё что больше в +).

Последний раз редактировалось Butch; 16.06.2011 в 06:01.
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 07:45   #8 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,393
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

С 9ю аутами вероятность выхода одного из них составляет 20% (см. рассчёты через вероятностиБыстрые расчеты шансов в покере, два способа пактических расчетов) значит коллировать по шансам не более 20% без учёта имплайдов
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 08:06   #9 (permalink)
Рок-н-Рольщик
 
Аватар для Butch
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 5,260
Репутация: 1918
Записей в дневнике: 118
Butch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this pointButch is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
2 место в специальном турнире ProPokerPro 2 место в лидерборде PSOP-1 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 3 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 13

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
С 9ю аутами вероятность выхода одного из них составляет 20% (см. рассчёты через вероятностиБыстрые расчеты шансов в покере, два способа пактических расчетов) значит коллировать по шансам не более 20% без учёта имплайдов
Вот именно!!!! что говорит о том что в 20%-х случаев мы получим свой аут и выиграем (может быть). А соответственно в 80% не получим. Ну или проще 1 раз получим и 4 не получим. Так вот за эти 4 раза сколько мы проиграем если ставка 1 долл и в банке 4 доллара? 4 доллара. и на пятый раз мы выиграем 5 долларов ОБЩЕГО банка по окончании раунда торговли, то есть мы вернули нашу ставку в розыгрыше и ещё 4 доллара сверху, которые были потрачены на предыдущие попытки "натянуть" флеш. EV=0

А если по твоему то ставка 1 доллар банк 5 долларов. 4 раза проигрываем доллар, в сумме 4 доллара. и на пятый раз выиграваем 6 долларов ОБЩЕГО банка по окончании раунда торговли, то есть мы вернули нашу ставку в розыгрыше и ещё пять долларов сверху при том что потрачено на предыдущие попытки "натянуть" 4 доллара. EV+1

Так вот 20% это шанс забрать банк, а не размер ставки котрую тебе "можно" поставить. Ставка "допустимая" исходит из "шансов против", что как понимаешь 4 к 1. То есть ставка "по реальным шансам" не более 1/4 банка.
Butch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.06.2011, 08:18   #10 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,393
Репутация: 3047
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Стоило ли здесь тянуть дро?

Я думаю ты слишком всё усложнил и смешал в кучу рассчёты эквити и практические рассчёты шансов банка. в статье по ссылке всё предельно просто написано, как рассчитать конкретный размер ставки которую выгодно доставить в банк.
Цитата:
аут и выиграем (может быть)
кстати аут - это карта которая реально даёт выигрыш, а не "может быть"
borr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 09:06.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.