Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Техасский Холдем

Техасский Холдем Покер: Техасский холдем (все его виды и лимиты) - кэш игра. Обсуждение игры, анализ рук, дискуссии по вопросам непосредственно игры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.03.2013, 02:17   #251 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 174
Репутация: -100
nikolaykaz is an unknown quantity at this pointnikolaykaz is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: покерная математика

Цитата:
Сообщение от Trojan Посмотреть сообщение
Не, давайте усложним задачу, у нас AsAh. Что нам делать на флопе (да, кстати, почему на флопе мы уже оказались в позиции? )
Вообще то обсуждаем мою задачу. С тузами у нас гатшот не получится, так что неудачный пример.
nikolaykaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 02:23   #252 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 174
Репутация: -100
nikolaykaz is an unknown quantity at this pointnikolaykaz is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: покерная математика

Цитата:
Сообщение от Trojan Посмотреть сообщение
Не, давайте усложним задачу, у нас AsAh. Что нам делать на флопе (да, кстати, почему на флопе мы уже оказались в позиции? )
Сбрасываться.
nikolaykaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 02:29   #253 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 174
Репутация: -100
nikolaykaz is an unknown quantity at this pointnikolaykaz is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: покерная математика

Цитата:
Сообщение от bred_ok Посмотреть сообщение
Конкретный пример ты на большом блайнде с двумя черными ракетами лимит холдем перед тобой трое колл, ты рейз все колл. Флоп В109 червовые, 1й опп рейз, 2й ре-рейз, 3й ре-рейз, что делать?
Сбрасываться.
nikolaykaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 02:57   #254 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 708
Репутация: 756
bred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: покерная математика

Цитата:
Сообщение от nikolaykaz Посмотреть сообщение
Сбрасываться.
То есть АА - убыточная рука наш банкрол же уменьшился?
bred_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 03:09   #255 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 174
Репутация: -100
nikolaykaz is an unknown quantity at this pointnikolaykaz is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: покерная математика

рука не убыточная а стек уменьшится. разве нет?
nikolaykaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 03:47   #256 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 279
Репутация: 137
Trojan is an unknown quantity at this pointTrojan is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: покерная математика

Тогда ответ на вопрос, деньги вложенные в банк на предыдущих улицах учитываются. Если бы они не учитывались, что с гатшотом даже 2$ тебе коллировать было бы не по шансам, в среднем бы за 12 раз ты 2*11=22$ проиграл, и 1*4=4$ выиграл. В твоем примере на 1 странице на флопе твой опп ставит 2$ в банк 22$, т.е. шансы 24к2 или 12к1. Тебе надо 11к1, т.е. твой колл, если ты доедешь на терне (и опп не платит на терне и ревере) уже плюсовый. 26(22$банк за предыдущие торги+2$оппа+2$твои)*1 - 2$(твоя ставка на флопе)*11 = 4$(твой выигрыш за 12 таких раздач). Если ты не доехал на терне и твой опп ставит 2$ уже в банк 26$, твой колл становится еще более плюсовым (26+2+2)*1 - 2*11 = 6.

Цитата:
Сообщение от nikolaykaz Посмотреть сообщение
Банк не контролирую, но это не объясняет почему мы не должны учитывать деньги в банке с точки зрения изменения депозита. Продолжу этот же пример. Допустим наш депозит 50$. На ривере приходит нужная нам карта. Оппонент ставит 2$, мы уравниваем. В банке 32$ и мы его забираем. Но с префлопа до ривера мы ставили по 2$, в сумме значит 8$. 32-8=24$. 50 + 24=74$ - стал наш депозит.
Здесь вроде понял, что ты хотел сказать. Если предположить, что у вас фуллринг 9max, все зашли по 2$ и BB+SB=4$ (лучшего я придумать не смог), то будет 22$(префлоп)+4$(флоп)+4$(терн)+4(ривер)=34$. Т.о. стек (ты я так понял называешь его депозитом) составит: 50+34-8=76$.

Цитата:
Сообщение от nikolaykaz Посмотреть сообщение
Даже если учесть, что мы будем всегда идти до ривера, то 1 раз мы выигрываем, 5 раз проигрываем (вероятность стрейта от флопа до ривера 5:1 при гатшоте). Выигрышный вариант мы уже посчитали и добавили к депозиту, но в следующие 5 раз мы проиграем 5*6=30$. Умножил на 6, а не на 8, потому что предположим если мы на ривере не поймаем стрейт, то сбросимся.
Здесь я особо ничего не понял, но смысл такой. Шансы 5к1 у вас будут, если вы выставитесь на все деньги на флопе. Если же ты намерен просто коллировать от флопа до ривера, то надо надо считать каждую улицу в отдельности, т.к. вероятность события не имеет памяти, т.е от флопа до терна у тебя 11к1, и от терна до ривера, грубо, те же 11к1. 5к1 у тебя будет только, если у оппа стек >50$ и он, или ты пойдете all in на флопе. Но для тебя это будет уже минусово (предполагаем у тебя чистый гатшот(4аута) против сета(и что сет не усилится до фулл хауса)). 118$(22$(банк префлоп)+48$(твои, 2$ вложенные префлоп не учитыаем)+48$(оппа))*1 - 48$(твой all in на флопе)*5 = -122$(твой выигрыш за 6 раздач).
Уф. Был бы трезвый такое не написал.
Trojan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 03:53   #257 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 279
Репутация: 137
Trojan is an unknown quantity at this pointTrojan is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: покерная математика

Кстати с тузами довольно не плохо получаются гатшоты. Например, JQK и даже без флеш дро это довольно стремная ситация для тузов.
Trojan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 14:27   #258 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 174
Репутация: -100
nikolaykaz is an unknown quantity at this pointnikolaykaz is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: покерная математика

Цитата:
Сообщение от Trojan Посмотреть сообщение
Тогда ответ на вопрос, деньги вложенные в банк на предыдущих улицах учитываются. Если бы они не учитывались, что с гатшотом даже 2$ тебе коллировать было бы не по шансам, в среднем бы за 12 раз ты 2*11=22$ проиграл, и 1*4=4$ выиграл. В твоем примере на 1 странице на флопе твой опп ставит 2$ в банк 22$, т.е. шансы 24к2 или 12к1. Тебе надо 11к1, т.е. твой колл, если ты доедешь на терне (и опп не платит на терне и ревере) уже плюсовый. 26(22$банк за предыдущие торги+2$оппа+2$твои)*1 - 2$(твоя ставка на флопе)*11 = 4$(твой выигрыш за 12 таких раздач). Если ты не доехал на терне и твой опп ставит 2$ уже в банк 26$, твой колл становится еще более плюсовым (26+2+2)*1 - 2*11 = 6.


Здесь вроде понял, что ты хотел сказать. Если предположить, что у вас фуллринг 9max, все зашли по 2$ и BB+SB=4$ (лучшего я придумать не смог), то будет 22$(префлоп)+4$(флоп)+4$(терн)+4(ривер)=34$. Т.о. стек (ты я так понял называешь его депозитом) составит: 50+34-8=76$.


Здесь я особо ничего не понял, но смысл такой. Шансы 5к1 у вас будут, если вы выставитесь на все деньги на флопе. Если же ты намерен просто коллировать от флопа до ривера, то надо надо считать каждую улицу в отдельности, т.к. вероятность события не имеет памяти, т.е от флопа до терна у тебя 11к1, и от терна до ривера, грубо, те же 11к1. 5к1 у тебя будет только, если у оппа стек >50$ и он, или ты пойдете all in на флопе. Но для тебя это будет уже минусово (предполагаем у тебя чистый гатшот(4аута) против сета(и что сет не усилится до фулл хауса)). 118$(22$(банк префлоп)+48$(твои, 2$ вложенные префлоп не учитыаем)+48$(оппа))*1 - 48$(твой all in на флопе)*5 = -122$(твой выигрыш за 6 раздач).
Уф. Был бы трезвый такое не написал.

А кто говорит, что колл минусовый? Я как раз и говорю, что шансы банка в нашу пользу и позволяют нам продолжать игру. Проблема в том, что при прибыльности каждого отдельного колла общая прибыль на дистанции минусовая.

Значит ты согласен с тем, что деньги вложенные в банк ранее должны учитываться?

Стек и депозит не одно и тоже, но это не имеет значение.

Если считать шансы отдельно на каждой улице, то положение значительно ухудшается. Тогда 76$-11*6=10$, наш депозит или стек как тебе удобно уменьшается на 40$.
5:1 Я брал исходя из того, что мы в любом случае будем идти от флопа до ривера, независимо ни от чего другого.
Если считать правильно, то ситуация еще хуже как выше написал.
nikolaykaz вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 14:48   #259 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 20.11.2012
Сообщений: 708
Репутация: 756
bred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this pointbred_ok is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: покерная математика

Как можно применить это для улучшения своей игры я вот как фиш сегодня 40ББ залил..
bred_ok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2013, 14:55   #260 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.02.2013
Сообщений: 174
Репутация: -100
nikolaykaz is an unknown quantity at this pointnikolaykaz is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: покерная математика

Цитата:
Сообщение от bred_ok Посмотреть сообщение
Ну и какие еще есть вопросы на свой 1й ты ответил
Оддсы показывают только вероятность с которой мы будем собирать ту или иную комбинацию, например, дро. Ставок они не учитывают.

Хотел тебе ответить на это твое сообщение. В моем первом сообщении как раз мы учитываем ставки, только одну, последнюю. А оддсы вообще не учитывают, так что мимо.
nikolaykaz вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 19:28.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.