Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Техасский Холдем

Техасский Холдем Покер: Техасский холдем (все его виды и лимиты) - кэш игра. Обсуждение игры, анализ рук, дискуссии по вопросам непосредственно игры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.06.2013, 16:33   #1 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 349
Репутация: 208
kogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this point
По умолчанию Как вы думаете...

Как вы думаете что у оппонента в руках? Ну и конечно как бы вы сиграли и все такое...Статистики на именно этого оппонента ни о чем, не буду даже париться ее выкладывать, могу пояснить только что лимпил в этот пот из соображений того, что на блайндах сидели игроки у которых префлоп рейз, равно как и 3 бет практически не применялся вовсе, и сквиза я не ждал, а даже бы и увидел рейз, мог бы без особых зазрений совести сиграть фолд.


PokerStars Hand #100676175359: Holdem No Limit ($0.01/$0.02 USD) - 2013/06/28 6:35:29 ET
The Official ProPokerPro Hand Converter

8 players (stacks):
SB ($1.03)
BB ($2.32)
UTG2 ($2.48)
MP1 ($0.95)
MP2 ($1.92)
MP3 ($1.49)
CO ($1.78)
Hero (BTN) ($2.2)
Blinds: $0.01/$0.02

Pre-flop: ($0.03, 8 players) Hero is BTN: K, 3
UTG2 folds, MP1 calls $0.02, MP2 calls $0.02, MP3 calls $0.02, CO folds, Hero calls $0.02, SB calls $0.01, BB checks

Flop: 3, K, J ($0.12, 6 players)
SB checks, BB checks, MP1 bets $0.08, MP2 calls $0.08, MP3 folds, Hero raises to $0.4, 3 folds, MP2 calls $0.32

Turn: 2 ($1, 2 players)
MP2 checks, Hero bets $0.5, MP2 raises to $1, Hero raises to $1.78 (All-in), MP2 calls $0.5 (All-in)

River: 2 ($4, 2 players, 2 All-in)

Final Pot: $4
kogottt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 16:52   #2 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,380
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Как вы думаете...

префлоп фолд, потому что на этом лимите надо играть по карте, а у тебя мусорная рука с большим обратным потенциалом.
После флопа обратного хода нет, рука играет сама себя.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 17:16   #3 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,536
Репутация: 4480
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: Как вы думаете...

32
gaidbar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 17:31   #4 (permalink)
Легенда форума 2013
 
Аватар для Maximus_Evgenius
 
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 677
Репутация: 398
Maximus_Evgenius is an unknown quantity at this pointMaximus_Evgenius is an unknown quantity at this pointMaximus_Evgenius is an unknown quantity at this pointMaximus_Evgenius is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Как вы думаете...

Без статов хрен его знает. Логично предположить мелкую карманку/одномастные коннекторы.
префлоп фолд, потому что на этом лимите надо играть по карте, а у тебя мусорная рука с большим обратным потенциалом.
После флопа обратного хода нет, рука играет сама себя.
- полностью согласен.
Maximus_Evgenius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 19:07   #5 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 349
Репутация: 208
kogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Как вы думаете...

"потому что на этом лимите надо играть по карте, а у тебя мусорная рука с большим обратным потенциалом" - АА - на большинстве флопов средняя по силе рука с огромным обратным потенциалом. Не согласен с твоим утверждением, цель игрока увидеть максимальное количество дешевых флопов, твоя же линия идеальна для игрока, который плохо играет постфлоп.Я не говорю тем самым что обалденно играю на постфлопе, но на любом лимите считаю идеальной тактикой игру по ситуации. Если бы в данной ситуации у меня было бы к примеру АК, я бы чувствовал себя гораздо менее комфортно во всех раундах, потому как пойти ва банк еще префлоп бросать монетку, зацепившись постфлоп тяжело сбросить так как банк наверняка раздуется после моего рейза до большого. Как итог, я бы наверняка шел ва банк на постфлопе с теми же АК, только рука моя была бы легко читаемая и скорее всего мертвая в случае колла. Ситуация отвратительная для: игры со старшими бродвеями как и старшими парами, так как трудно выбрать оптимальный размер префлоп рейза, либо выбъешь всех и заберешь мелкий банк, либо все равно заварится мультипот что и вовсе будет кошмарно. Идеальна для: спекулятивных рук = одномастные коннекторы руки типа Ахs. Лузовый лимп на баттоне дает легкие решения на постфлопе, перед нами все торги. Скажи, как бы ты сиграл в данной ситуации на префлопе с АК?
kogottt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 19:28   #6 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 349
Репутация: 208
kogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Как вы думаете...

Цитата:
Сообщение от gaidbar Посмотреть сообщение
32
Это было бы забавно
kogottt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 19:32   #7 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,380
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Как вы думаете...

Цитата:
цель игрока увидеть максимальное количество дешевых флопов
разные у нас с тобой цели, разные. Деньги надо выигрывать, а не флопы смотреть. весь нл2 - одни смотрящие на флоп.
С АК надо лупить рейз побольше в такой ситуации.

знаешь, избавься от бреда в голове, сколоти БР и играй нормальный лимит. На дерьмолимите совершенно ни к чему это всё. это извращние.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 19:37   #8 (permalink)
Легенда форума 2013
 
Аватар для Maximus_Evgenius
 
Регистрация: 30.09.2012
Адрес: Россия, Брянск
Сообщений: 677
Репутация: 398
Maximus_Evgenius is an unknown quantity at this pointMaximus_Evgenius is an unknown quantity at this pointMaximus_Evgenius is an unknown quantity at this pointMaximus_Evgenius is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Как вы думаете...

АК - префлоп рейз (4ББ + по 1ББ на лимпера). Часть мусора сбросили бы еще на префлопе. А флоп для конбета почти идеальный, тем более в позиции. По-моему стандартный розыгрыш. На хрена изобретать велосипед?
Maximus_Evgenius вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 21:41   #9 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 349
Репутация: 208
kogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Как вы думаете...

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
разные у нас с тобой цели, разные. Деньги надо выигрывать, а не флопы смотреть. весь нл2 - одни смотрящие на флоп.
С АК надо лупить рейз побольше в такой ситуации.

знаешь, избавься от бреда в голове, сколоти БР и играй нормальный лимит. На дерьмолимите совершенно ни к чему это всё. это извращние.
Не сможешь ты так. "Деньги надо выигрывать, а не флопы смотреть" -ограниченный горизонт. Цель игрока не много выигрывать, а много не проигрывать. Разница между тобой и фишами не в том что ты больше них выигрываешь, они выигрывают подчас гораааааздо больше твоего, именно потому что они фиши и играют вне всякой логики и здравого смысла, разница между вами лишь в том, что ты проиграешь меньше в плохой для тебя ситуации, ты сможешь сделать дисциплинированный фолд и не раскиснуть если оппонент показал блеф, ты сможешь не начать играть на эни ту, если несколько раздач подряд сбросишь руку еще префлоп, а на борде выкладывается натс к твоей сброшеной руке, ты сможешь обдумать свое решение математически и учесть все переменные в какой либо конкретной ситуации, сделав отличный фолд, когда азарт захлестнет фишевого игрока и он поставит все свои фишки. Самая прибыльная кнопка в покере это "фолд" , это не моя мысль, но она верна как постулат. И скажу тебе больше, когда ты садишься за стол с мыслью "Я хочу много выйграть" играть будешь на порядок хуже, чем если ты скажешь себе "Моя цель много не проигрывать." Выигрывать в покере могут все, даже человек, который еще не выучил все возможные комбинации, а вот проигрывать ты как профи должен на порядок меньше, в этом и будет та самая разница которая окажеться твоей прибылью. Если бы я имел в данной ситуации АК, делая рейз еще на префлопе, я в большинстве раскладов много проиграл бы, даже если бы больше ничего не вложил в этот банк(проиграл бы денег в размере префлоп рейза), именно потому что создалась неблагоприятная ситуация. И вообще во многих ситуациях можно принять решение, даже не заглядывая в карты. Если бы ты не видел свою руку в данной ситуации, если бы ты играл в темную с двумя закрытыми картами, ты бы наверняка счел ситуацию неподходящей для рейза, но отличную для лимпа,потому ты бы и проиграл со своими АК сделав рейз в большинстве раскладов, потому как ты пошел против ситуации, ты видел свою руку, но не смотрел на ситуацию, сделав стандартное действие со стандартной рукой в стандартной позиции. Ты не задумывался почему офф лайн игроки смотрят руку, только когда до них доходит торговля? Я тебе скажу, мне на порядок легче стало играть турниры в свое время, когда я подслушал одну идею, я заклеивал бумажкой свой хенд, и смотрел его только тогда, когда слово переходило ко мне. Я был удивлен, насколько грамотней стали мои префлоп решения. Когда тебе раздают АК в турнире это очень хорошо, и ты по умолчанию принимаешь решение что будешь делать префлоп, и понеслось. Но когда тебе раздали две закрытые карты и ты увидел действия других игроков, ты понимаешь какое действие требует ситуация, затем уже смотришь карты. Это не описать наверное так просто как я пытаюсь объяснить, но я совершал рейзы, на которые раньше бы не осмелился, оказываясь прав, совершал фолды, которые никогда бы себе не позволил прежде, оказываясь прав. Я не говорю что я перестал проигрывать, но стал делать это значительно реже, и уяснил для себя, что играть надо в первую очередь по ситуации, во вторую по хенду. Только так я пришел к тому что некоторые сильные руки можно сбросить еще префлоп. Потому как влезать с ней в драку в неподходящей ситуации это не более чем жадность, и попытка не упустить возможность выйграть.Тогда как если встать в позицию "Хоть у меня и сильная рука, но я не должен с ней много проигрывать" решение может прийти само собой очевидное, сделав которое ты часто удивишься как оказался прав. Попытаюсь описать это примером, хоть ты наверняка назовешь это бредом, но так было.
Турнир сит энд го, средняя стадия, мне на ББ сдали АА. Лимпингует баттон, доставляет МБ, я увидел свою руку, подумав что оно конечно замечательно, но вылетать из турнира просто потому что мне сдали АА я не намерен. Я сделал рейз как и подобает, но оба игрока БТН и МБ уравняли, флоп пришел идеально сухой радугой 7Dx где х там не помню точно, но то было давно уж извиняюсь, что то типа 3 не в масть ни к чему, БТН ставит, не скажу точно сколько, но ставит и МБ уравнивает(???на таком то флопе???). Я не знаю откуда взялся тревожный колокольчик в моей голове, но я был настроен не вылететь из турнира в сомнительной ситуации,и почувствовал поджилками что БТН готов играть на стек, а посему мой рейз не даст эффекта и он все равно останется в раздаче, результат которой уже под сомнением, а так как изначальная установка гласила "много не проигрывать" я сбросил. Просто сбросил да и все и не пожалел ни на грамм. Они сиграли все таки на стек с МБ и БТН выйграл показав D7-две пары со флопа. Я не говорю что я гений и открыл Америку,но я не пожалел бы, если бы на вскрытии оказалось что я сбросил руку сильнее, и я выйграл тот турнир. А если бы я пожадничал в той раздаче проиграл бы месте на 7.
Я не хочу никому ничего доказать, но играю я намного лучше, если прежде чем посмотрев в хенд оцениваю ситуацию, и я очень сожалею что не могу играть так всегда, обычно я просто играю в стандартный покер,жадничаю если мне раздают АА, не упущу сделать префлоп рейз с АК и так далее, но когда я все таки на пике формы и применяю последовательность "Ситуация-карты-действие" я играю А игру. И чаще вывожу в плюс сессии садясь с настроем "Много не проигрывать".
И я не считаю лимп с текущими шансами 1 к 6 и неплохими потенциальными шансами в позиции баттона убыточным действием, я рискую лишь 1% своего стека и легко сброшу на флопе, если тот пройдет мимо, а выйграть смогу на порядок больше если поймаю монстра, Да и обратный потенциал моей руки скажеться лишь тогда, когда я поймаю готовый флеш на флопе, потому как флеш дро я тянуть не стану попросту, а готовый флеш убивать может только Ах той же масти, вероятность чего сама по себе не велика,а просто А той же масти заплатят по полной программе чтобы попытаться на терне или ривере прикупить 1 из 7 аутов.
kogottt вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2013, 21:48   #10 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 04.06.2011
Сообщений: 349
Репутация: 208
kogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this pointkogottt is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Как вы думаете...

Final Pot: $4

Results follows:
MP2: shows [Ad Ah] (two pair, Aces and Deuces)
MP2 showed [Ad Ah] and won ($3.86) with two pair, Aces and Deuces
Hero: mucks hand [Kc 3c]
MP2 collected $3.86 from pot
kogottt вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 16:21.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.