Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Техасский Холдем

Техасский Холдем Покер: Техасский холдем (все его виды и лимиты) - кэш игра. Обсуждение игры, анализ рук, дискуссии по вопросам непосредственно игры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.09.2013, 21:26   #21 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: рестил=>пуш JJ

Ну и еще аргумент: стандартный диапазон 3бета - 7-10%. Диапазон 4бета - это чуть больше 2%. Вот тебе и те самые 75-90% фолда на 4бет.
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 21:34   #22 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: рестил=>пуш JJ

Вот тебе типичный пример того, о чем я говорю:

PokerStars Zoom Hand #103792496371: Holdem No Limit ($0.25/$0.50) - 2013/09/07 20:32:42 MSK [2013/09/07 12:32:42 ET]
The Official ProPokerPro Hand Converter

6 players (stacks):
SB: Ezkizofrenia ($77.94)
BB: najaavatar ($126.13)
UTG: 565569 ($50.75)
MP: sterers ($64.22)
CO: battletoad2 ($143.16)
Hero (BTN): domo_spb ($99.02)
Blinds: $0.25/$0.5

Pre-flop: ($0.75, 6 players) domo_spb is BTN: 2, 2
3 folds, domo_spb raises to $2, Ezkizofrenia calls $1.75, najaavatar raises to $5.5, domo_spb calls $3.5, Ezkizofrenia folds

Flop: 4, 4, J ($13, 2 players)
najaavatar bets $7.5, domo_spb raises to $24, najaavatar folds

Final Pot: $28

Results follows:
domo_spb: doesnt show hand
domo_spb collected $26.74 from pot
domo_spb (button) collected ($26.74)
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 21:43   #23 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: рестил=>пуш JJ

А вот еще один "контрпример":

PokerStars Zoom Hand #103792587751: Holdem No Limit ($0.25/$0.50) - 2013/09/07 20:34:47 MSK [2013/09/07 12:34:47 ET]
The Official ProPokerPro Hand Converter

6 players (stacks):
SB: YozanBE3 ($83.57)
BB: Ty_Muppet ($45.72)
UTG: matress ($65.31)
Hero (MP): domo_spb ($112.01)
CO: hanspotter ($40.17)
BTN: adamlahart ($50)
Blinds: $0.25/$0.5

Pre-flop: ($0.75, 6 players) domo_spb is MP: J, J
matress raises to $1.75, domo_spb raises to $4.5, 4 folds, matress raises to $12.95, domo_spb calls $8.45

Flop: J, 3, A ($26.65, 2 players)
matress bets $12.4, domo_spb raises to $99.06 (All-in), matress calls $39.96 (All-in)

Turn: 8 ($131.37, 2 players, 2 All-in)

River: 5 ($131.37, 2 players, 2 All-in)

Final Pot: $131.37

Results follows:
matress: shows [As Ad] (three of a kind, Aces)
domo_spb: mucks hand

Тут мне не повезло и у товарища оказались тузы. Но, будь у него что-то другое - был бы фолд. Именно поэтому тут нужно "долго думая" колить ставку на флопе. Потом - на терне (если она будет), а на ривере робко ставить 10-15% банка - в надежде на all-in в ответ.
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 21:45   #24 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: рестил=>пуш JJ

И вдогонку:

PokerStars Zoom Hand #103792789629: Holdem No Limit ($0.25/$0.50) - 2013/09/07 20:39:27 MSK [2013/09/07 12:39:27 ET]
The Official ProPokerPro Hand Converter

6 players (stacks):
SB: DJARI777 ($12.84)
BB: xavierfok ($54.87)
UTG: disastah ($97.82)
MP: ivenbetter ($50)
CO: dontuh8pants ($52)
Hero (BTN): domo_spb ($49.75)
Blinds: $0.25/$0.5

Pre-flop: ($0.75, 6 players) domo_spb is BTN: 8, A
3 folds, domo_spb raises to $2, DJARI777 folds, xavierfok raises to $5.5, domo_spb calls $3.5

Flop: 3, 7, 4 ($11.25, 2 players)
xavierfok bets $5.58, domo_spb raises to $18.5, xavierfok folds

Final Pot: $22.41

Results follows:
domo_spb: doesnt show hand
domo_spb collected $21.40 from pot

Понятно, что злоупотреблять такими чекрейзами нельзя - иначе верить перестанут. Но, как прием при неудачном сетмайнинге - работает
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 21:48   #25 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: рестил=>пуш JJ

Последний раз:

PokerStars Zoom Hand #103793041279: Holdem No Limit ($0.25/$0.50) - 2013/09/07 20:45:12 MSK [2013/09/07 12:45:12 ET]
The Official ProPokerPro Hand Converter

6 players (stacks):
SB: padamovic ($81.08)
BB: houstonl ($50)
UTG: retardonfire ($69.8)
MP: neogrindcore ($50)
CO: nunek007 ($22.98)
Hero (BTN): domo_spb ($67.33)
Blinds: $0.25/$0.5

Pre-flop: ($0.75, 6 players) domo_spb is BTN: A, 2
retardonfire folds, neogrindcore raises to $1.5, nunek007 calls $1.5, domo_spb calls $1.5, padamovic raises to $7, 3 folds, domo_spb calls $5.5

Flop: 6, T, A ($17.5, 2 players)
padamovic bets $9.5, domo_spb raises to $31, padamovic folds

Final Pot: $36.5

Results follows:
domo_spb: doesnt show hand
domo_spb collected $34.86 from pot
domo_spb (button) collected ($34.86)


Теперь мне статистику часа два ровнять ((
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 22:48   #26 (permalink)
Сталь
 
Аватар для joho86
 
Регистрация: 29.04.2012
Адрес: Алмата
Сообщений: 907
Репутация: 455
Записей в дневнике: 2
joho86 is an unknown quantity at this pointjoho86 is an unknown quantity at this pointjoho86 is an unknown quantity at this pointjoho86 is an unknown quantity at this pointjoho86 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: рестил=>пуш JJ

Дима, мне понятна такая игра. Однако, таким приемом ты превращаешь ВЕЛЬЮ руку в банальный блеф. Причем блеф очень дорогой. Для такого маневра, если есть ридсы, что оппонент способен достаточно часто выкинуть сильную оверпару на низком борде на ререйз сбета подойдет любая рука. Однако у вальтов огромное постфлоп Эквити против даже сильного диапазона изолейта фиша без позы. В данном же случае оппонент неизвестный по сути. И вальтов после его 4 бета лучше просто сбросить. Если представить, что на оппа есть тысяч 20 рук и по этой базе его 4бет 9%, то 5 бет пушить вальтов префлоп будет очень выгодно на дистанции. Мы же 3бетим, выбивая фиша из банка, оставаясь с регом один на один.
joho86 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2013, 23:13   #27 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: рестил=>пуш JJ

Цитата:
Сообщение от joho86 Посмотреть сообщение
Дима, мне понятна такая игра. Однако, таким приемом ты превращаешь ВЕЛЬЮ руку в банальный блеф. Причем блеф очень дорогой. Для такого маневра, если есть ридсы, что оппонент способен достаточно часто выкинуть сильную оверпару на низком борде на ререйз сбета подойдет любая рука. Однако у вальтов огромное постфлоп Эквити против даже сильного диапазона изолейта фиша без позы. В данном же случае оппонент неизвестный по сути. И вальтов после его 4 бета лучше просто сбросить. Если представить, что на оппа есть тысяч 20 рук и по этой базе его 4бет 9%, то 5 бет пушить вальтов префлоп будет очень выгодно на дистанции. Мы же 3бетим, выбивая фиша из банка, оставаясь с регом один на один.
я согласен, что подойдет любая рука для такого маневра. Но если данным маневром злоупотреблять, то он перестанет работать. Именно поэтому я и пишу, что лучше - фолд префлоп. Но если уж решил играть - то лучше так
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2013, 16:42   #28 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 279
Репутация: 137
Trojan is an unknown quantity at this pointTrojan is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: рестил=>пуш JJ

3бет префлоп, на 4бет - фолд. После колла нашего 3бета, цбет флоп, чек терн, и колл ривер.
Trojan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.09.2013, 17:13   #29 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 279
Репутация: 137
Trojan is an unknown quantity at this pointTrojan is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: рестил=>пуш JJ

По поводу рейза в позиции на флопе, они все скидывали, скорей всего потому, что никуда не попали. В 1 и 3 раздаче JJ+ как минимум вколят твой рейз. В последней раздаче ты своего туза превращаешь в блеф, да, ты здесь выбьешь наверно даже КК, но при этом выкинешь возможно лучшую руку, не зная АК там, или это он так пушит тебе дро.
Trojan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2013, 17:39   #30 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: рестил=>пуш JJ

Цитата:
Сообщение от Trojan Посмотреть сообщение
По поводу рейза в позиции на флопе, они все скидывали, скорей всего потому, что никуда не попали. В 1 и 3 раздаче JJ+ как минимум вколят твой рейз. В последней раздаче ты своего туза превращаешь в блеф, да, ты здесь выбьешь наверно даже КК, но при этом выкинешь возможно лучшую руку, не зная АК там, или это он так пушит тебе дро.
Я понял ) Нужно еще скриншоты выкладывать - покер_офис после раздачи иногда показывает макнутые карты оппа - поверь, там часто что-то есть. Чек-рейз на флопе без позы или рейз в позе (особенно после кола 4-бета) чаще всего показывает сросшийся сет. Если опп не считает тебя маньяком и данным приемом не злоупотреблять, то многие сбрасывают карманки, вплоть до КК/QQ/JJ. Понятно, что работает только против адекватных людей - на лимитах до NL10, а то и NL25 я бы этим очень аккуратно пользовался.

Я уже как-то писал, что на высоких лимитах КК, а уж тем более QQ/JJ, очень часто оказываются доминированными, т.к. люди специально размывают диапазон и, если что-то срастается а-ля гатшот или сет, именно на таких руках добирают с оппов.
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 11:07.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.