Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Техасский Холдем

Техасский Холдем Покер: Техасский холдем (все его виды и лимиты) - кэш игра. Обсуждение игры, анализ рук, дискуссии по вопросам непосредственно игры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2014, 15:40   #1 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Glebarik78
 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 1,322
Репутация: 594
Записей в дневнике: 5
Glebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Две пары на флопе

не люблю я пихать флоп с 2мя парами(не топ особенно) но делать нечего
оп который пушил вменяемый рег, второй просто фиш

Texas Holdem Game
The Official ProPokerPro Hand Converter

5 players (stacks):
SB ($11.03)
BB ($9.09)
MP ($2.12)
CO ($4.26)
Hero (BTN) ($4)
Blinds: $0.02/$0.04

Pre-flop: ($0.06, 5 players) Hero is BTN: J, A
MP calls $0.04, CO folds, Hero raises to $0.16, SB folds, BB calls $0.12, MP calls $0.12

Flop: J, A, K ($0.5, 3 players)
BB bets $0.32, MP calls $0.32, Hero raises to $1.76, BB raises to $8.93 (All-in), MP folds, Hero calls $2.08 (All-in)

Turn: 3 ($8.5, 2 players, 2 All-in)

River: T ($8.5, 2 players, 2 All-in)

Final Pot: $8.5

Results follows:
Hero shows [ Jc, As ]two pairs, Aces and Jacks.
BB shows [ Tc, Qs ]a straight, Ten to Ace.
BB wins $5.09 USD from the side pot 1 with a straight, Ten to Ace.
BB wins $8.08 USD from the main pot with a straight, Ten to Ace.
Glebarik78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 17:17   #2 (permalink)
Бронза
 
Регистрация: 03.10.2011
Сообщений: 1,054
Репутация: 312
Записей в дневнике: 10
4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point4ert is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Две пары на флопе

Ну почему нечего: если опп вменяемый, и не будет разыгрывать агресивно флешдро - впплоть да алл-ина, то вполне можно вколить донк и исходя из терна и его агресивности принимать решение.
4ert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 17:40   #3 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Две пары на флопе

Вот смотри, ты получил ререйз all-in от третьего игрока в мультипоте с AK на доске и флэш-дро на доске, где туз не suited.

Технически, диапазон кола тут будет TT-22, AQs-ATs, +, KTs+, QTs+, JTs, AQo-ATo, KTo+, QTo+

Но вот дальше вопрос - с чем тут рег может из этого пойти all-in?

ИМХО:

1. AQh, ATs
2. AJ
3. KJ
4. QT
5. JJ
6. KJ

У тебя тут 40% в лучшем случае. При этом, пушить с KJ при АК на столе после ререйза от префлоп-агрессора... Ну это очень уверенным в себе нужно быть.

Я бы сказал, что пуш на ререйз не от префлоп-агрессора на таком флопе - это в большинстве случаев натс или около отого.

Смотри больше не на свои карты, а на карты оппа и его поведение. И я бы тут смотрел donk bet у него - если не зашкаливает, то в лучшем случае колл флопа и дальше по ситуации. Или ререйз/фолд флопа.
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 17:42   #4 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Две пары на флопе

А ты еще и шортстек... Тогда мин.рейз флопа/фолд.
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 17:56   #5 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 1,461
Репутация: 945
Записей в дневнике: 12
Jumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Две пары на флопе

Он не шорт, 100ББ.
После сделанного рейза мы привязаны... выкидывать вгрузив половину стека это очень странно.
Мин рейз дает плюсовую игру всем дровам, кроме того тут опасных карт для нас 17 штук в колоде...

Я таки за пуш. Если нет ридвсов на донки.
Или колл флоп и фолд на закрывшемся терне, по незакрывшемуся и ставить, по идее самая плюсовая ситуация для добора с дров.
Jumpy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 18:15   #6 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Две пары на флопе

Цитата:
Сообщение от Jumpy Посмотреть сообщение
Он не шорт, 100ББ.
После сделанного рейза мы привязаны... выкидывать вгрузив половину стека это очень странно.
Мин рейз дает плюсовую игру всем дровам, кроме того тут опасных карт для нас 17 штук в колоде...

Я таки за пуш. Если нет ридвсов на донки.
Или колл флоп и фолд на закрывшемся терне, по незакрывшемуся и ставить, по идее самая плюсовая ситуация для добора с дров.
Сорри, не посмотрел на лимит. Т.е. тут у рейзера 220ББ.

Колл флоп/фолд терн хорошо, но хедсап. Тут дико дровяной борд и мультипот. Если считать на троих, даже если MP фиш, у Hero будет процентов 20. Т.е. кому-то из этих двоих доедет, если это еще не сет/стрит с флопа. Плюс есть вариант слоуплея тузов от рега с ББ.

Hero в позиции. C точки зрения вложения денег в банк, мин.рейз не сильно отличается от колла, но у него есть FE, усиленное мультипотом. У колла FE нет ))) Плюс колл вообще не дает ничего понять про диапазон оппа - с коллом мы будем играть против вообще всего диапазона колдколла для ТАГа и фиша против двух оппов.

Опять же, предположим, что на терне пришел бланк. Что сделает в этом случае любой нормальный рег с натсовым стритом, сидящий первым? Я бы сделал чек (кто-то из двоих точно поставит) и потом запушил.
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 20:11   #7 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Glebarik78
 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 1,322
Репутация: 594
Записей в дневнике: 5
Glebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Две пары на флопе

Кол наверное самое стремное решение, ибо колить в двоих на дровяном флопе, хз...лучше сразу упасть))) но это слишком нитово. Я за рейз, рейз не должен быть мелким чтоб не давать шансов дровам. Ну а остатки мы уже доставляем скозь зубы. Вчера как раз читал книгу открытая покерная энциклопедия, там похожий пример(только две нижние пары). Вобщем смысл таков, что рейз необходим для защиты а потом доставлять остатки по шансам особо не начто не надеясь)
Сильных регов тут нет и быть неможет, этот сейчас глянул 18/10 аг 3. Хотя даже такой товарищ врядли будет переигрывать свою руку поэтому и ненравяться мне играть две пары в таких ситуациях

в банк 5 нам доставить 2, если в его диапазоне есть дрова, то 40% нам хватает
Glebarik78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 21:17   #8 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 1,461
Репутация: 945
Записей в дневнике: 12
Jumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Две пары на флопе

Это после нашего же рейза нам в банк 5, надо доставить 2.

Тут вопрос - а нужен ли этот рейз (на самом деле пуш) в принципе ?
В банке 1.1 у нас 3.8 еще остается.
Нам надо иметь около 45% для нулевого выставления.

Дрова различной силы (от голых ФД, и рук типа АТ, до комбо) имеют против нас от 35-40%.
А вот против готовых рук у нас меньше 10%.
Т.о. на каждую готовую руку (стрит, 2 пары старше, сет) нам нужно чтобы у противника 3 раза были дрова в диапазоне.

Блин, тут даж пушить минусово походу ))

2 нижние пары типа 23, на доске 238, это не тоже что АJ тут. 2 нижних пары намного более уязвимы (фактически любая карта позволяет переехать нашу руку).
Jumpy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2014, 21:26   #9 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Glebarik78
 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 1,322
Репутация: 594
Записей в дневнике: 5
Glebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Две пары на флопе

Нужно ли рейзить? ты предлогаешь играть колом??? Хз можно ли эту ситуацию записать в далековпереди/далеко позади. Имхо колл *****, ты колдаунами недотащишь свою руку до вскрытия или дотащишь но фишек у тебя небудет. Думаю терн и действия опов будуть склонять тебя к фолду, тогда смысл колоть флоп, по этой логике сразу падать, но это нитово. Такчто рейз для защиты а там отдаёмся в руки беспрестрастного гсч
Glebarik78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2014, 03:03   #10 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 1,461
Репутация: 945
Записей в дневнике: 12
Jumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Две пары на флопе

В одного я точно легко буду коллировать.
Основной диапазон, который слабее нас это что ?
Это дрова (!).
Если у него нет сумасшедшего блефа совсем с херней, то у него тут готовые руки сильнее нашей и дрова.
Теперь как добрать с дров наиболее выгодно ? Там, где у дров наименьшее эквити - а это терн (!). По флопу, это только так звучит "добрать" на самом деле наше преимущество не очень то и большое, а учитывая что в спектре и готовые руки, так его вообще может не быть. По терну же мы однозначно лучше дров с хорошим отрывом, а т.к. спектр готовых рук никак по терну не меняется, то собственно если мы были обречены с флопа, мы так и остались обречены.
Если терн закрывает дрова - то изи фолд. Мы ничего не бьем, радуйся что в оленя не ушел
Jumpy вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 15:10.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.