Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Техасский Холдем

Техасский Холдем Покер: Техасский холдем (все его виды и лимиты) - кэш игра. Обсуждение игры, анализ рук, дискуссии по вопросам непосредственно игры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.02.2014, 14:26   #1 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Glebarik78
 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 1,322
Репутация: 594
Записей в дневнике: 5
Glebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this point
По умолчанию 77

оп фиш, рук 20 60/20

Texas Holdem Game
The Official ProPokerPro Hand Converter

5 players (stacks):
SB ($19.96)
BB ($14.55)
MP ($17.61)
Hero (CO) ($21.31)
BTN ($18.19)
Blinds: $0.05/$0.1

Pre-flop: ($0.15, 5 players) Hero is CO: 7, 7
MP folds, Hero raises to $0.3, BTN calls $0.3, SB calls $0.25, BB folds

Flop: 6, 7, 3 ($1, 3 players)
SB checks, Hero bets $0.9, BTN calls $0.9, SB calls $0.9

Turn: T ($3.7, 3 players)
SB checks, Hero bets $3.52, BTN folds, SB raises to $18.76 (All-in), Hero ???
Glebarik78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 16:07   #2 (permalink)
Сталь
 
Регистрация: 30.03.2012
Сообщений: 1,461
Репутация: 945
Записей в дневнике: 12
Jumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this pointJumpy is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: 77

А есть варианты ?))
Jumpy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2014, 19:17   #3 (permalink)
Новичок
 
Аватар для NoSkillin
 
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 434
Репутация: 141
Записей в дневнике: 1
NoSkillin is an unknown quantity at this pointNoSkillin is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: 77

То что оп фиш это довольно спорно. Вчера играл и опп 67/45 (38рук спид покера) тоже вроде фиш, но просто заходило. Что не рука так на шд всё в адеквате AA(3)KK(2)98sKQ... Просто дико заходит те на большей выборке статы станут ~23\18.

По раздаче мое действие одно -колл и молимся так как дороговато. Хотя там много рук которых мы бьем. Надо спектр прикинуть ~54,33,66,TT,AT,9s8s,67 ну и надо добавлять флешдро KQ,Ax,QJ вот так примерно можно забить и посмотреть выгоду.
NoSkillin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 03:38   #4 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: 77

Цитата:
Сообщение от Jumpy Посмотреть сообщение
А есть варианты ?))
fold!
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.02.2014, 09:44   #5 (permalink)
Сталь
 
Аватар для Glebarik78
 
Регистрация: 04.08.2011
Сообщений: 1,322
Репутация: 594
Записей в дневнике: 5
Glebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this pointGlebarik78 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: 77

ну и хорошо что вариантов нету, а то после сдачи думал был ли фолд))

Texas Holdem Game
The Official ProPokerPro Hand Converter

5 players (stacks):
SB ($19.96)
BB ($14.55)
MP ($17.61)
Hero (CO) ($21.31)
BTN ($18.19)
Blinds: $0.05/$0.1

Pre-flop: ($0.15, 5 players) Hero is CO: 7, 7
MP folds, Hero raises to $0.3, BTN calls $0.3, SB calls $0.25, BB folds

Flop: 6, 7, 3 ($1, 3 players)
SB checks, Hero bets $0.9, BTN calls $0.9, SB calls $0.9

Turn: T ($3.7, 3 players)
SB checks, Hero bets $3.52, BTN folds, SB raises to $18.76 (All-in), Hero calls $15.24

River: 5 ($41.22, 2 players, 1 All-in)

Final Pot: $41.22

Results follows:
Hero shows [ 7c, 7s ]three of a kind, Sevens.
SB shows [ 8d, 9s ]a straight, Six to Ten.
SB wins $40.22 USD from the main pot with a straight, Six to Ten.
Glebarik78 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 04:45   #6 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: 77

Цитата:
Сообщение от Glebarik78 Посмотреть сообщение
ну и хорошо что вариантов нету, а то после сдачи думал был ли фолд))

Texas Holdem Game
The Official ProPokerPro Hand Converter

5 players (stacks):
SB ($19.96)
BB ($14.55)
MP ($17.61)
Hero (CO) ($21.31)
BTN ($18.19)
Blinds: $0.05/$0.1

Pre-flop: ($0.15, 5 players) Hero is CO: 7, 7
MP folds, Hero raises to $0.3, BTN calls $0.3, SB calls $0.25, BB folds

Flop: 6, 7, 3 ($1, 3 players)
SB checks, Hero bets $0.9, BTN calls $0.9, SB calls $0.9

Turn: T ($3.7, 3 players)
SB checks, Hero bets $3.52, BTN folds, SB raises to $18.76 (All-in), Hero calls $15.24

River: 5 ($41.22, 2 players, 1 All-in)

Final Pot: $41.22

Results follows:
Hero shows [ 7c, 7s ]three of a kind, Sevens.
SB shows [ 8d, 9s ]a straight, Six to Ten.
SB wins $40.22 USD from the main pot with a straight, Six to Ten.
У тебя 10 аутов на ФХ+каре и сет на руках. Даже против лузового диапазона (а колл с 89о с SB - это лузово) у тебя полный порядок с эквити. Гораздо чаще тут будут заслоуплеенные АА/КК и блеф с АК/AQ/AJ.
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.02.2014, 11:31   #7 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,379
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: 77

с таким соотношением пота и стека мне кажется можно нарыть фолд. Нутром чую, что можно Чё это он так зарезвился на тёрне? АТ доехало что-ли? Я сейчас не могу свести мысли в кучу, но где-то мне попадались подобные ситуации. то ли книги, то ли в ВОДе каком-то, то ли на занятии у кого-то спрашивал. Ну просто если опп хоть чуть-чуть вменяем, что он так может запушить, и что из этого мы бъём? Если бы стандартные стеки - вопросов нет, а вот с такими огромными надо мыслить по другому. Тут другая ранжировка силы руки. Средний сэт на 250бб не всегда натс. в общем, сомнения правильные и надо докопаться до истины. Попробуй подкатить к какому-нибудь известному знатоку, может что пояснит
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 03:44   #8 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: 77

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
с таким соотношением пота и стека мне кажется можно нарыть фолд. Нутром чую, что можно Чё это он так зарезвился на тёрне? АТ доехало что-ли? Я сейчас не могу свести мысли в кучу, но где-то мне попадались подобные ситуации. то ли книги, то ли в ВОДе каком-то, то ли на занятии у кого-то спрашивал. Ну просто если опп хоть чуть-чуть вменяем, что он так может запушить, и что из этого мы бъём? Если бы стандартные стеки - вопросов нет, а вот с такими огромными надо мыслить по другому. Тут другая ранжировка силы руки. Средний сэт на 250бб не всегда натс. в общем, сомнения правильные и надо докопаться до истины. Попробуй подкатить к какому-нибудь известному знатоку, может что пояснит
Боря, я бы согласился, если б не flush draw на столе после прихода десятки. Сильно похоже на переигранные АКs (полублеф) или, как я писал выше, слоуплей монстра (защита руки) - АА/КК, младшие сеты. Безусловно, сросшийся стрит в диапазоне тоже есть.

Вообще мув оппа крайне глупый, особенно со стритом - коллить будут только сеты, но топ-пары, карманки и АКs здесь будет сильно чаще. Я бы здесь на месте оппа играл чек-колл или бет в 60% банка - к сетам тогда добавляются карманки и иногда AKs. Т.е. это с сетом тут фолд найти сложно, а со всем остальным-то как раз наоборот.

В общем, с 77 я здесь фолда не вижу.
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.02.2014, 05:50   #9 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,379
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: 77

В плане максимизации прибыли со стороны оппонента получить один раз колл овербета с натсом выгоднее, чем много раз добирать по немногу. Такие коллы прокатывают нечасто, но зато один такой колл приносит огромную прибыль. Плюс рассчёт на то, что соперник воспримет такой овербет как попытку блефа. Среди опытных игроков на такие подлянки ведутся немногие, но всё же иногда ведутся Может по запарке, может ещё по какой причине, из-за тильта, к примеру. Но факт в том, что один такой колл на 200 бб выгоднее многих малюсеньких доборов.
Этот момент подробно освещён в одной книге Эда Миллера "Профессиональная игра в НЛХ" Если неошибаюсь. Но могу ошибаться только в названии книги и авторе, но не в сути вопроса.
borr вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.02.2014, 03:07   #10 (permalink)
Бронза
 
Аватар для domo_spb
 
Регистрация: 24.02.2013
Сообщений: 485
Репутация: 180
domo_spb is an unknown quantity at this pointdomo_spb is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: 77

Цитата:
Сообщение от borr Посмотреть сообщение
В плане максимизации прибыли со стороны оппонента получить один раз колл овербета с натсом выгоднее, чем много раз добирать по немногу. Такие коллы прокатывают нечасто, но зато один такой колл приносит огромную прибыль. Плюс рассчёт на то, что соперник воспримет такой овербет как попытку блефа. Среди опытных игроков на такие подлянки ведутся немногие, но всё же иногда ведутся Может по запарке, может ещё по какой причине, из-за тильта, к примеру. Но факт в том, что один такой колл на 200 бб выгоднее многих малюсеньких доборов.
Этот момент подробно освещён в одной книге Эда Миллера "Профессиональная игра в НЛХ" Если неошибаюсь. Но могу ошибаться только в названии книги и авторе, но не в сути вопроса.
Да, я тоже где-то читал Потом сначала сам засомневался (исходя из личного опыта), а чуть позже нашел теоретические выкладки "почему теперь это не так" в топике рега с NL200 и бурное обсуждение с другими platinum/black member.

Вкратце смысл дискуссии и её итог:

1. Фиш пошел пуганый в большинстве своем и даже на микролимитах фишки быстро учатся находить фолд на большой овербет
2. Реги, понятно, фолдить и так
3. (Самое важное) В чистом виде пуш овербет, особенно со стеками больше 150ББ - выгоднее серии доборов. Но есть "один нюанс": справедливо для пуша на ривере. Выставляясь на флопе/терне с чем-то ниже ФХ колл ты получишь в большинстве случаев от сета/натсового флешдро. И где-то в 22% (ЕМНИП) случаев оно точно доедет. По некоторым выкладкам было что-то даже больше 30% (если твой стрит/флеш не до туза, если учесть случаи ничьей и т.п). И вот с учетом этого, такие пуши коллективом были признаны экономически менее целесообразными, чем умеренно-агрессивное наращивание банка с пущем на ривере или даже ставкой на ривере в 50% пота (из-за размера банка, чаще всего от оппа будет либо фолд, либо пуш, но фолд будет и на твой пуш - логика такая).
3. Хреново для балансировки - пуш терна с недоехавшим АК в оппа, который тебя знает и выглядит хреново, и экономически спорная затея ))) А вот если ты умеренно-агрессивно разыгрываешь монстров, то и АК недоехавший иногда (50%) так можно отыграть. И, даже если терн заколлят, easy fold на ривере сильно лучше, чем один раз из 5-ти пойманный bluff-кетчер
domo_spb вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 19:50.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.