Про

Покер

Профессионально!

Вернуться   Покер форум - ProPokerPro Forums > Покер > Техасский Холдем

Техасский Холдем Покер: Техасский холдем (все его виды и лимиты) - кэш игра. Обсуждение игры, анализ рук, дискуссии по вопросам непосредственно игры.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2014, 17:53   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 8
Репутация: 0
igor020792 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Помогите посчитать!

Всем привет!
У меня к вам такой вопрос.
Выгодно ли колить такие овер-бэты, со стрит-флэш дро, имея против топ пары 55,85% эквити!
Сам я в математике не силен, буду рад если подскажите!



PokerStars Zoom Hand #122234869478: Holdem No Limit ($0.02/$0.05) - 2014/09/29 19:46:28 MSK [2014/09/29 11:46:28 ET]
The Official ProPokerPro Hand Converter

9 players (stacks):
Hero (SB) ($5.32)
BB ($4.32)
UTG1 ($2.78)
UTG2 ($4.81)
MP1 ($9.16)
MP2 ($8.26)
MP3 ($5.06)
CO ($5)
BTN ($3.88)
Blinds: $0.02/$0.05

Pre-flop: ($0.07, 9 players) Hero is SB: 9, T
UTG1 raises to $0.2, 6 folds, Hero calls $0.18, BB folds

Flop: J, K, 8 ($0.45, 2 players)
Hero checks, UTG1 raises to $2.58 (All-in), Hero calls $2.58

Turn: J ($5.61, 2 players, 1 All-in)

River: T ($5.61, 2 players, 1 All-in)

Final Pot: $5.61

Results follows:
Hero: shows [9s Ts] (two pair, Jacks and Tens)
UTG1: shows [Ah Kc] (two pair, Kings and Jacks)
Hero (small blind) showed [9s Ts] and lost with two pair, Jacks and Tens
UTG1 showed [Ah Kc] and won ($5.38) with two pair, Kings and Jacks
UTG1 collected $5.38 from pot
igor020792 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 18:25   #2 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,540
Репутация: 4480
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: Помогите посчитать!

Тебе надо $2,58/($2,58 + $2,58 + $0,45) = 46% эквити для нулевого кола.

Всё что выше 46% это плюсовый кол будет.
gaidbar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 18:39   #3 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,540
Репутация: 4480
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: Помогите посчитать!

Вот наверно один из самых жёстких диапазонов, против которого у тебя минимальное эквити, но всё равно 46% есть

Борд: JdKs8s
Эквити Выигрыш Ничья
MP2 46.15% 46.15% 0.00% { Ts9s }
MP3 53.85% 53.85% 0.00% { KK+, JJ, 88, AKs, KJs, AsQs, AsJs, QsJs, AsTs, As9s, As7s, As6s, AKo, KJo }


Думаю в среднем будет около 50%. В мтт я бы в такой глубине не колил, так как это слишком малое преимущество в эквити, но в кэше нам вроде любой плюс нужен, так что колл наверно.
Могу ошибаться кстати, насчёт того, нужно ли нам в кеше даже преимущество в 1-2%, но интуитивно вроде так и есть. Любое +ЕВ действие на дистанции оправдано.
gaidbar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2014, 19:25   #4 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,380
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Помогите посчитать!

игра вроде с плюс ЕВ, но... есть рейк, есть раскачка дисперсии. Сколько там денег принесёт колл на дистанции? Сколько заберёт рейк?

если бы это была игра на нл500, к примеру, где кап рейка 5 баксов и это всего 1 бб, то на нл5 5% рейк с этого банка уже 5 или 6 бб, которые у тебя заберут и тебе на дистанции их надо снова заработать. Покроет ли минимальный перевес этот рейк? сомневаюсь. Надо ведь не только покрыть, а ещё и заработать себе что-то.

Смысл моего послания в том, что на микролимитах искать такие ситуации с микроскопическим перевесом невыгодно. Особенно когда вокруг полно желающих оплатить жирное вэлью. Не вижу вообще смысла заходить с такой рукой против рейза из утг находясь без позиции против единственного противника с огрызком стека. Другое дело когда ты коллишь с 46% в банк в три раза больше колла. Но для этого нуже мультипот и позиция.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 00:00   #5 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 8
Репутация: 0
igor020792 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Помогите посчитать!

Цитата:
Сообщение от gaidbar Посмотреть сообщение
Тебе надо $2,58/($2,58 + $2,58 + $0,45) = 46% эквити для нулевого кола.

Всё что выше 46% это плюсовый кол будет.
Получается 46% нужно для нулевого колла ?
igor020792 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 00:06   #6 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 8
Репутация: 0
igor020792 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Помогите посчитать!

Не вижу вообще смысла заходить с такой рукой против рейза из утг находясь без позиции против единственного противника с огрызком стека.

Да, не лучший кол с моей стороны.Но на бб сидел лузовый опп, поэтому решил кольнуть.

Последний раз редактировалось igor020792; 25.12.2014 в 00:37.
igor020792 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 00:46   #7 (permalink)
Сталь
 
Аватар для gaidbar
 
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 8,540
Репутация: 4480
gaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this pointgaidbar is an unknown quantity at this point

Награды пользователя:
3 место в специальном турнире ProPokerPro 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в турнире 1 место в ФЛ WSOP 2 место в турнире 2 место в турнире 2 место в турнире 
Всего наград: 20

По умолчанию Re: Помогите посчитать!

Цитата:
Сообщение от igor020792 Посмотреть сообщение
Получается 46% нужно для нулевого колла ?
да
gaidbar на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 00:47   #8 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,380
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Помогите посчитать!

в связи с этим хочу замеетить, что с такой рукой ты попадёшь хоть как-то в доску с вероятностью 25%. Включая дрова. Вот по этой ссылке можешь посмотреть таблицу вероятностей на попадание в разные комбинации с разными стартерами Вероятность комбинаций в покере - шансы попасть во флоп

Так вот попав хоть куда-то тебе ещё надо выиграть. Причём достаточно большой банк. Без позиции это сделать сложно. Даже собрав монстра не факт что получишь оплату. Да и стек-то у оппа короткий. Всякие простые совпадения чаще всего тебе дадут вторую пару на флопе. Дрова тоже могут быть доминируемые и т.д. В общем, сложностей много. А к чему я это всё пишу? К тому, что для прибыльного розыгрыша подобной руки необходимо уметь обыграть оппа не попав во флоп Т.е. ориентируясь на статистику или ридсы. Ты не знаешь о нём ничего. Или почти ничего, самые общие данные. Был ли у тебя план как выиграть раздачу никуда не попав? Скорее всего нет. Именно поэтому не стоит лезть с такой рукой в подобные розыгрыши. Без способности обыграть банк не собрав ничего на дистанции такие заходы дадут тебе минус. Возможно довольно приличный. Многие люди переоценивают разные коннекторы, их силу. На самом деле это далеко не очень хорошая рука. Особенно для игры без позиции. Если есть база, то попробуй в ХМе отфильтровать такие колдколлы с коннекторами и убедись, что ты разыгрываешь их в плюс на дистанции. Причём на довольно приличной 200к и более раздач. Если есть плюс, то можно продолжать. Но я почему-то уверен, что скорее всего будет минус от такой игры. Важно всё это понимать на уровне теории хотя бы чтоб не лезть в раздачу по принципу "авось вывезу".

Я вс1ё это веду не ктому, что коннекторы надо выкидывать всегда. Просто для прибыльного розыгрыша такой руки надо кое-что уметь. Для начала понимать важность позиции и уметь считать эквити и шансы банка Если же пока это тебе не по зубам, то лучше не влезать в такие споты. Это просто игра в минус.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 01:02   #9 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 20.05.2013
Сообщений: 8
Репутация: 0
igor020792 is an unknown quantity at this point
По умолчанию Re: Помогите посчитать!

Да конечно во многом ты прав, но все же, я отыграл уже 230к рук( в плюс к стате) поэтому общие представления на счет позиции и шансов банка имею. Хотя на практике не всегда использую эти знания!
Спасибо за помощь!
igor020792 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2014, 01:07   #10 (permalink)
Оператор ГСЧ
 
Аватар для borr
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 9,380
Репутация: 3007
Записей в дневнике: 234
borr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud ofborr has much to be proud of

Награды пользователя:

По умолчанию Re: Помогите посчитать!

да не, ты не понял. Посмотри не общий результат, а именно по коннекторам, отфильтруй их. Посмотри результат в позиции и без. Наверняка что-нибудь интересное увидишь.
borr на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.



Часовой пояс GMT +4, время: 02:34.


© ProPokerPro, 2009-2016. Все права защищены. При копировании материлов ссылка на сайт обязательна.